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对西藏问题,主流社会的态度与原因

本文发表在 rolia.net 枫下论坛大陆华人社区平时很少有什么声音,有一点点也不过是被几个“侨领”代表的。“侨领”一般是不带群众一起玩的。这次好不容易弄了个有些群众声势的活动,但其效果却有些尴尬。
首先是各个侨领全都不见踪影。弄个小留上台面。组织者搞这么大的活动居然不通知媒体。这个是有心之失,还是无心之过,都耐人寻味。平日各个侨领为了露脸争风吃醋,可如今怎么都推三阻四的?这里面都有玄机么。

另外那些民选的议员们平时为了参加个活动讲话也是积极的很,尤其是多伦多自由党的联邦和省议员多的很,平时一提起中加关系也是非常热衷,各种华人活动积极到场。有人说保守党不支持,可这自由党也没见支持呀?怎么搞的?那个陈厅长还有那些有众多华人选民的自由党联邦议员哪里去了?那个温哥华的陈议员选区内有近半数的华人,他也没见什么说半句话。政府是议员为基础的,有些政客视选票为生命的。可这个问题,仅仅为反对党的自由党同样人家不理你。连半个议员都没有。我只能得出结论这种声音在加拿大没前途。

当然外交部还是主动约见了组织着,这恰恰是民主政府的优越,人家愿意倾听,但人家的立场还是他们决定。非常好笑的是好些人对政府恐惧的要命。这恰恰是把国内那些独裁思维带到这里来了。活动的目的不就是要政府听么,否则劳民伤财干什么?

如果是RCMP查你,一定是先收集证据。证据够了,再约见,那时可真麻烦了。不过作为公众人物,RCMP一定会查你。包括那些在下面参与组织的。所以如果有些人,个人或家庭背景不太好,最好躲远点,要不被照相被调查,到时你哭都来不及。RCMP调查一个人还是很厉害的。当然问心无愧,那也没问题。

另外还有在华人社区中占主流地位的香港华人也没有人表态的,都说什么华人社区,可人家是主流,在政治,经济,文化和社会上都有成就,你说你代表华人社区,谁信呢?

某种时候沉默就是表态,其实大家现在应该清楚点什么。人家不认为你是正义的事业。

那为什么在加拿大出现这种现象?是对少数人的歧视?藏人在加拿大没有几个,可人家是香饽饽,西藏之友的议员一大把,台湾之友的也不少。健康的民主社会不是多数人对少数人的统治,而是民主原则在统治。少数人的合法权益大多数人为你争取。因为大家都知道,每个人都有机会是少数人。所以你的事业是否正义是个关键。

好多人都不理解加拿大的媒体为什么根本不采用国内的报道。其实稍微了解一点西方媒体运作的都知道媒体是有立场的。自由媒体的意义在于,哪个媒体的立场正确,能赢得大众,哪个就能壮大。有些人可能奇怪,对伊拉克战争,媒体打的不可开交,不同立场的都有。可对中国政权却同一个调调。其原因是如何?我记得有媒体人讲过一句话,“独裁是媒体的最大敌人”。其实这就应该是其中的原因。一个人说过谎,他的话人家就不会再信。这也是原因。当年六四,国内的报道同现在报道西藏暴动的方式没什么两样,而西方人当时是亲眼看到了学生的血的。这就导致人家永远不会采用国内的报道,在他们眼里,那就等同谎言。自由媒体是民主社会的基石。在民主社会,如果没有自由媒体,会滑向独裁。所以媒体是一定反独裁的。所以在大家有生之年,不要期待西方媒体对共产党友好。

在这个国家好多事都可以做,不管你是不是多数,国会山前经常见到一个人举个牌子整天站在哪里。但危害民主社会基础的事千万不要做,因为这导致你同这个国家格格不入。

说句实话,侨领是多少了解这个社会的,毕竟人家是同主流社会有些来往的。一个活动侨领不支持,议员都不支持,没有媒体支持,那一定是出了原则性问题。他们很清楚后果。如果他们支持,会导致他们成为其他加拿大人的反对目标。加拿大人是聪明的,他们懂得如何维护自己的社会。

你讲什么国家统一,在西方民众眼里根本荒谬,每个人的合法权益是最重要的,何况人家认为是一个民族的合法权益受到威胁。当年加拿大出兵魁北克是因为有人绑架了厅长并将之杀害。可不是反魁独。绝大多数加拿大人是认同魁独存在的历史原因的,他们尽可能的和平彻底解决这个问题,而不是靠军队和强权。50几个魁北克人党议员,拿着纳税人的钱,专门以分裂魁北克为己任,在全国的领袖大选辩论中,公开宣讲魁独理论。这个好多华人根本不知道。这只能反映一些华人在加拿大到底过的什么生活。平时讲多少英语,看多少英语节目。

通过这件事,我想大家应该反思,我们华人将来应该如何在加拿大生存。所以我说这次活动是独裁思维运作与民主的碰撞,而不是什么国家利益和国家完整的问题。这件事情对华人在加拿大积极的作用有多大,很难讲,但我相信一定会有负面的影响。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 对西藏问题,主流社会的态度与原因
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛大陆华人社区平时很少有什么声音,有一点点也不过是被几个“侨领”代表的。“侨领”一般是不带群众一起玩的。这次好不容易弄了个有些群众声势的活动,但其效果却有些尴尬。
    首先是各个侨领全都不见踪影。弄个小留上台面。组织者搞这么大的活动居然不通知媒体。这个是有心之失,还是无心之过,都耐人寻味。平日各个侨领为了露脸争风吃醋,可如今怎么都推三阻四的?这里面都有玄机么。

    另外那些民选的议员们平时为了参加个活动讲话也是积极的很,尤其是多伦多自由党的联邦和省议员多的很,平时一提起中加关系也是非常热衷,各种华人活动积极到场。有人说保守党不支持,可这自由党也没见支持呀?怎么搞的?那个陈厅长还有那些有众多华人选民的自由党联邦议员哪里去了?那个温哥华的陈议员选区内有近半数的华人,他也没见什么说半句话。政府是议员为基础的,有些政客视选票为生命的。可这个问题,仅仅为反对党的自由党同样人家不理你。连半个议员都没有。我只能得出结论这种声音在加拿大没前途。

    当然外交部还是主动约见了组织着,这恰恰是民主政府的优越,人家愿意倾听,但人家的立场还是他们决定。非常好笑的是好些人对政府恐惧的要命。这恰恰是把国内那些独裁思维带到这里来了。活动的目的不就是要政府听么,否则劳民伤财干什么?

    如果是RCMP查你,一定是先收集证据。证据够了,再约见,那时可真麻烦了。不过作为公众人物,RCMP一定会查你。包括那些在下面参与组织的。所以如果有些人,个人或家庭背景不太好,最好躲远点,要不被照相被调查,到时你哭都来不及。RCMP调查一个人还是很厉害的。当然问心无愧,那也没问题。

    另外还有在华人社区中占主流地位的香港华人也没有人表态的,都说什么华人社区,可人家是主流,在政治,经济,文化和社会上都有成就,你说你代表华人社区,谁信呢?

    某种时候沉默就是表态,其实大家现在应该清楚点什么。人家不认为你是正义的事业。

    那为什么在加拿大出现这种现象?是对少数人的歧视?藏人在加拿大没有几个,可人家是香饽饽,西藏之友的议员一大把,台湾之友的也不少。健康的民主社会不是多数人对少数人的统治,而是民主原则在统治。少数人的合法权益大多数人为你争取。因为大家都知道,每个人都有机会是少数人。所以你的事业是否正义是个关键。

    好多人都不理解加拿大的媒体为什么根本不采用国内的报道。其实稍微了解一点西方媒体运作的都知道媒体是有立场的。自由媒体的意义在于,哪个媒体的立场正确,能赢得大众,哪个就能壮大。有些人可能奇怪,对伊拉克战争,媒体打的不可开交,不同立场的都有。可对中国政权却同一个调调。其原因是如何?我记得有媒体人讲过一句话,“独裁是媒体的最大敌人”。其实这就应该是其中的原因。一个人说过谎,他的话人家就不会再信。这也是原因。当年六四,国内的报道同现在报道西藏暴动的方式没什么两样,而西方人当时是亲眼看到了学生的血的。这就导致人家永远不会采用国内的报道,在他们眼里,那就等同谎言。自由媒体是民主社会的基石。在民主社会,如果没有自由媒体,会滑向独裁。所以媒体是一定反独裁的。所以在大家有生之年,不要期待西方媒体对共产党友好。

    在这个国家好多事都可以做,不管你是不是多数,国会山前经常见到一个人举个牌子整天站在哪里。但危害民主社会基础的事千万不要做,因为这导致你同这个国家格格不入。

    说句实话,侨领是多少了解这个社会的,毕竟人家是同主流社会有些来往的。一个活动侨领不支持,议员都不支持,没有媒体支持,那一定是出了原则性问题。他们很清楚后果。如果他们支持,会导致他们成为其他加拿大人的反对目标。加拿大人是聪明的,他们懂得如何维护自己的社会。

    你讲什么国家统一,在西方民众眼里根本荒谬,每个人的合法权益是最重要的,何况人家认为是一个民族的合法权益受到威胁。当年加拿大出兵魁北克是因为有人绑架了厅长并将之杀害。可不是反魁独。绝大多数加拿大人是认同魁独存在的历史原因的,他们尽可能的和平彻底解决这个问题,而不是靠军队和强权。50几个魁北克人党议员,拿着纳税人的钱,专门以分裂魁北克为己任,在全国的领袖大选辩论中,公开宣讲魁独理论。这个好多华人根本不知道。这只能反映一些华人在加拿大到底过的什么生活。平时讲多少英语,看多少英语节目。

    通过这件事,我想大家应该反思,我们华人将来应该如何在加拿大生存。所以我说这次活动是独裁思维运作与民主的碰撞,而不是什么国家利益和国家完整的问题。这件事情对华人在加拿大积极的作用有多大,很难讲,但我相信一定会有负面的影响。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • nice
      • 不错,说的中肯之极,现在已不去51。了,那儿一批粪青,只叫口号,唉 ,真替他们父母担心。没有穷人的安宁日子富人就不会安宁。没有贫民的自由那些强权也不会有真的自由。
        • 51那边新移民多, 这边老移民多吧
      • 我觉得大家看了里面关于“RCMP查你”那一段就应该明白作者的“良苦”用心了。
        • OH, really?
      • F article
      • 大家码这么多字都很辛苦。我认为简单一句:屁股指挥脑袋,盖莫能外。
      • 且不管什么主流不主流,在这个事件上CCP让人很反感,就像它一贯的行为。比较一下CNNs和CCTVs,我宁愿抵制后者,不在一个层次。达赖的公开讲话在国内被屏蔽,不管独不独,中国人民自由万岁。至于抵制家乐福,国内的FF想挥刀自宫吗?
        • You can see some facts from this website http://www.anti-cnn.com/
          • 不敢奢望国内能解除“报禁”。如果CCP有胆量让CNNs自由采访西藏,我愿意和FFs一起去踢liars的馆。
            • 有胆才可以对敌人说NO吧? 没直接记者在就可以编新闻啦?
    • 有思考是好事。可惜逻辑不通,文章也就失去了说服力。
      • More specific, please.
      • nod nod
    • 发个帖子,还要注册个新ID, 你也别那么神经过敏。这两次集会的目的是反对西媒歪曲事实的报道,正是在维护全体华人的形象。
      • 这个有趣,本人长期看贴,不发贴。偶尔手痒而已。本人51上的帐户是同名的。没什么好藏的。
    • 我觉得这件事和独裁民主没什么关系。
      我觉得这件事和独裁民主没什么关系。 但作者提到了一个很关键的一点,六四事件。 在那次事件里,中国zf的确撒谎了。 而且一直以来,中国的媒体都事一面倒的报道,根本没有什么客观性可言。 所以当出现一个类似六四的西藏事件时,人们自然的想到那里发生了可怕的事情。 应该说中国zf在人权问题上失去了诚信,以后就看中国怎么在这个方面改进了。
      • 我认为这个事反映的是独裁国家移民到民主国家后,如何在民主社会生活的问题.因为旧有的思维没有变,加上又事关爱国的大旗. 所以就上阵了.所以有些尴尬.做中国人是很难的,经历的事太多,挫折也太多.
        • 做中国人是很难的,经历的事太多,挫折也太多. - 说得不错。
        • 难道为了一点尴尬,我们就不上阵了吗。 “ 有所为,亦有所不为"。这个时候我们当有所作为。 可能我们发出的信息在主流社会里形不成涟漪。我还是很高兴,我做了点事。至少可以在挫折中摸索吧
        • 恰恰相反。如果一个群体在事关自己的祖国,事关自己的价值观时没有发出一点声音的,那才是不了解加拿大的民主政治的含义。如果你发出声音,迟早是会被注意的,被考虑的。小留被外交部约谈,就是一个积极的象征意义。
          • 就是这个道理. 顶!
      • 那你认为这次西藏事件, 中国政府说了真话吗?
        • 真相总是在故事的两面之间,但关键在于,你的了解两面,才有可能判断出真相在中间的哪个部位。
          在国内的赫在这里的本地人都各自只能听一面的,所以都不太可能了解真相到底在哪里。而作为海外华人,我们确实有机会了解两面,加上自己的判断,可以比较准确地了解真相的位置。不要指望任何媒体能直接告诉你中间在哪里。这次的实践已经很明显地告诉大家西方媒体也是根据立场而不是事实来做宣传的。
          • exactly。海外华人是最容易得到有关国内事件真相的。我们可以看到,可以看懂国内媒体的报道,我们有国内亲戚朋友的信息反馈。我们也可以看到西方媒体的报道,甚至藏独组织的宣传报道。我们也有能力在这些相互冲突,有些信息也一致的情况下,判断时间的真实及本质。
    • 关于西藏问题,无法知道事实的真相,不好评论。但是这次游行的确会对加拿大华人产生负面影响。中国人获得尊重和几篇媒体文章无关,中国人真正能站起来,只有中国政府尊重中国人。如果你认为你不需要中国政府的尊重,那么就不要奢望外人尊重你。
      • 你说的大道理与这次集会无关啊。请具体说说这次集会的负面影响。你是不是害怕主流社会对华人的声音感到shock?然后敌视华人?还是怎的?
      • 我的观点恰恰相反。在民主国家一个独立思考的人,才是真正被尊重的人。其实我记得某主流媒体的网站发出了调查,肯定华人这次行动的占大多数。只是媒体发现结果不是自己所期望的,在有100多贴评论后就把评论功能关了。
    • 政府约见事到临头外交部的人说忙放了鸽子! 而关于主流, 那个在旧金山雇飞机的留香说得很好:
      "我不认为我们存在着融入西方主流社会的问题,我们在这里都过着普通上班族的生活,而上班族本来就是人数最多的一群人。我们的观点与思想确实不被西方主流媒体所反应,但我认为华侨华人更应该保留自己在西方社会里独立思考的能力,这样才能对社会的平衡发展做出贡献". http://www.xmweekly.com/news_detail.asp?id=4927&typeid=50
      • 这个不见的是故意的. 毕竟人家也应该是临时安排的见面. 西方的上班族是国家的主要选票.他们其实也代表主流的. 其实他们好多人民主的概念非常强.华人千万不能关起门来生活.
        • 你的逻辑很有意思. 按你的说法, 西方因为民主所以主动约见中国抗议人士----还是因为西方民主,所以他们约了后可以毁约----华人呢,只要不随他们的拍子起舞,都是自我封闭不民主的表现.
    • 苟且!?
    • 跟民主和独裁有个屁关系。说到底就是西方社会见不得你中国又大又强,所以你干什么都是错的,然后冠以民主自由人权的旗号。如果中国强大了,西方国家欺负谁呀,不欺负别人怎么得到便宜甚至是免费的资源,没资源怎么保证自己的生活水平不下降呢?
      • 民主也好,独裁也好,无非都只是为社会发展提供一个环境,如果社会发展的好,为什么一定非要追求一个所谓民主的名分呢?
        西方骂共产主义这么多年,虽然大部分都完蛋了,但唯独中国不但不死反而比民主社会发展的还好,实在不能自圆其说,就用些环境,人权,血汗工厂一类的东西来解释中国的蓬勃发展,能骗得了一时,能骗得了一世吗?中国已经高速发展了30年,再来20年也不是没有可能,到时候环境也没崩溃,政权也没被颠覆,人民生活质量再上几个台阶,不知道西方还有什么可以用来解释中国的“不正常”发展的。打死它们都不相信邪恶的共产主义中国不但垂而不死,而且还威胁到西方社会瓜分世界财富了。
        • 这个倒是同意,政体不见得有天然优势. 但我们是无法改变民主国家对独裁国家的担心的.德国和苏联他们是不会忘的.对中国经济不要过度乐观,里面的问题太多,后遗症太多. 倒是希望中国可以平安转型.这两年可能是关键.
        • 同意你的标题但是不同意正文. 只是国家强大, 社会却不公平,没有人权, 这种强大是不可能持久的. 不要忘了, 当年苏联也很强大, 甚至有一段时间比美国还强. 我想这也是当年中国选择共产主义的原因之一吧.
          • 我有个从乌克兰来的同时,虽然已经来的十多年了,在这里上学上班,但说起前苏联还是无比的怀念。以前苏联有世界最好的公费医疗和社会保障,而且国家强大其人民也觉得有面子。
            本文发表在 rolia.net 枫下论坛现在俄罗斯出了个普京,很强硬,也很有能力,把俄罗斯搞得比较有起色了,这个时候西方又开始说三道四说人家的民主倒退了。相比之下,乌克兰还是一团糟,整天为了所谓的民主选举闹来闹去根本没人管民生的问题,西方国家还整天鼓吹说乌克兰民主的好,每次聊到这些问题,我能感觉到他作为乌克兰人,而不是俄罗斯人的失落。苏联解体,当然也有其内部的巨大问题,但更关键的是他们在国与国之间的斗争当中失败了,所谓的被和平演变了。

            每个社会都有其问题,就像每个家都有难念的经一样。中国从三十年前都齐步走走不动,到后来邓公说大家可以各显其能了,从此人与人之间在各方面都开始有区别了,而每个人也都为了跑在前面“各显其能了”,所以有了社会不公。不过,我记着从去年还是前年的一个什么会议精神开始,解决社会贫富差距已经替代了“让一部分先富起来”。其实,“让一部分人先富起来”这个提法也没错,而且现实的成就也是显而易见的,即使现在的下岗职工也要比三十年前的中产阶级在绝对水平上过得好,现在的农民也比三十年前的农民过得好。大家之所以不满,主要还是跟别人比觉着自己过得不好,而不是跟以前的自己比过得不好,而且有些人使用不正当不公平的手段跑在了前面。在一个阶段,政府要解决一个问题,以前是没有富人的问题,现在是大家都要是富人的问题。

            就中国的现状来说,与其争取民主,不如争取法制。领导人是怎么产生的到底有多重要?只要这个领导人有能力带领整个社会良性发展就好了。关键的是对于普通老百姓来说要能真正做到法律面前人人平等,有法可依,有法必依,而不是那种权大于法的现状。大家觉着加拿大好,觉着没过好,其实更多的不是觉着几年一次的投票有什么好,而是你不犯法的时候没人来烦你,有了事情也可以心里有底用法律来公平的保护自己,而不像在国内有一点点事情都是先找熟人。

            至于人权,我觉着也比较虚幻一点。因为不同文化下对与人权的定义的确不同,譬如西方有些人觉着堕胎就是谋杀一胎制就是没有人权,但在中国这简直不可理解,或者不符合中国的现状。还是用上我上一段关于法制的概念,恐怕也能解决人权的问题,也就是说如果真正的人人平等,大家也不会整天觉着没有人权了。试想,食人族逮住敌人都是砍了吃,被砍了的也没觉着没人权,为什么?应为公平呀。砍了吃就是那个社会的规则,不涉及人权。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • total agree
    • 写得好,少见的好文。
    • 做人但求问心无愧,有所为有所不为,我管他主流什么态度呢!假如当初美国黑人也一门心思琢磨“主流”态度,美国现在还没废除奴隶制呢吧。一味迎合主流,主流只当你是狗;自尊自强,别人才会尊重你。
      • 废除奴隶制不是黑人抗争的结果,可能你是指黑人的争取平等的运动。而该运动的著名倡导人马丁路德金的阐述其基本观点的著名演说叫I have a dream,通篇都是“主流”思想。
        • 你知道马丁路德金“I have a dream"演讲的时间地点吗?一篇演讲就可以结束”种族隔离制度“?
          • 1963年5至7月,美国30多州186个城市先后爆发了700起黑人示威。1963年8月28日,黑人团体在马丁·路德·金领导下发动25万人向华盛顿进军,队伍高呼“立即通过有效的民权法案”,“立即取消种族隔离”等口号。金牧师在林肯纪念塔前发表了“我有一个理想”的著名演说。
          • 你从哪里看出来我说“一篇演讲结束种族隔离制度”?
      • 不是“迎合”主流,而是要符合主流的价值观才能找到共鸣。很难想象在中国,ZD就是再“自尊自强”,会赢得国人的尊重吗?
        • This is the first time ever for me
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛我所经历的4.13 :“言论自由”之我见
          加国无忧 51.CA 2008年4月19日 09:22 作者:Tina [ 加大字体 | 缩小字体 ]
          (本网征文)4.13 已经过了一个星期了。一直想写一点自己的感受。其实我是一个对政治和体育都不感兴趣的人,之所以会参加4.13的大聚会,原因很简单,因为我有话说。

          代表和平的奥运圣火在西方国家的传递过程中,发生了一系列的遇袭,骚扰事件,西方媒体对此事不但不加以谴责,却大肆鼓噪,大做文章。旧金山火炬传递,路线一再缩短,行程扑朔迷离,就象某报所讥笑的,成了遮遮掩掩,东躲西藏的闹剧,这很正常吗?我的心被刺痛了。

          我女儿在一所教会中学上学,他们学校经常叫嚷要为西藏独立祈祷,他们同学写的英文作文中也多次把达赖喇嘛奉为英雄。为什么对这个人以及西藏问题的评价,会出现如此大的偏差?我女儿把同学带到图书馆上YouTube 看反对西藏独立一方所制作的西藏真相宣传,几个同学看得将信将疑,这和他们所接受的西方媒体的宣传完全相反,毕竟反对藏独的声音太微弱了。究竟西藏问题的真相是怎样,我不敢说我站在真相的一边,但我觉得我对西藏的了解,应该比那些只从西方媒体获得信息的人,知道的更多。我的很多外国同学连西藏在哪都不知道,却也有人狂热的支持藏独。我的一位印度同学甚至对我说,中国已经够大的了,干吗还侵略人家西藏?把西藏还给人家吧。基本前提都错了,支持藏独的根据是什么呢?我不否认西藏至今仍然是中国最贫穷,最落后的地区,难道是中国政府造成的吗?我所知道的是,中国政府对西藏的所投入的人力、财力、物力的支持和援助,超过对任何其他的一个民族。我说这话, 可能会遭到支持藏独和其他反政府的人的攻击,那么,请提供翔实的、有说服力的资料,还西藏问题以真相。西藏人民需要一个精神领袖,这可以理解。但人民靠什么生活?八十年代以后,中国政府对宗教的态度已宽容了很多。近年来投入了大量的财力修缮宗庙。那些支持藏独的人是真的关心西藏人民的生存状况,还是另有企图?西方媒体一直标榜自己的言论自由,但在关于西藏问题以及奥运圣火传递的问题上,他们是否提供了一个公平的 “言论自由”平台, 让各方阐述自己的意见,再由公众自己评论孰是孰非?打开电视,翻开报纸,只要有关藏独的消息,从来都是浓墨重彩的大肆渲染,而全球华人都在支持奥运,这样的消息只能在中文网站上才能看到。这是“言论自由”的特征吗?

          4.13那天,我们是坐F9车去的。在车上,一位阿姨流着泪给我们讲了她家的一段惨痛的经历。她说,她父母都是五十年代的援疆干部。在六十年代初发生新疆暴乱时,她父亲正好带她回内地给爷爷送葬,躲过一劫。暴乱发生时,她的母亲和不满周岁的小弟弟惨遭杀害。她8岁的大弟弟躲在室外,幸免于难,亲眼目睹了母亲和小弟弟被残杀的全过程。母亲当时不满三十岁,不满周岁的小弟弟 几乎被砍成了肉泥。是怎样的一种仇恨让人丧心病狂到对一个不满周岁的婴儿下此毒手?父亲一直瞒着她和年迈的奶奶关于母亲和小弟弟死亡的真相,这件事成了他们家的一个秘密和不敢触动的伤痛。父亲抑郁成疾,很年轻就去世了。父亲去世多年后,大弟弟才撕开那层惨痛的伤疤,家人才在震惊中知道母亲和小弟弟死亡的真相。阿姨在叙述的过程中,几次泣不成声。最后,阿姨告诉我们,今天的藏独与当年的新疆暴乱,实际上是同出一辙,有些不怀好意的国家,不愿意看到中国的崛起,更惧怕中国的强大。当年的新疆暴乱是由我们曾经的“朋友加兄弟”的国家——前苏联一手策划的,那么今天的藏独呢?看看今天西方媒体的表现,应该不难找到答案。

          有网友说“主流”媒体之所以不报道,是因为我们所采用的方式不被西方社会所接收。真是如此吗?本人不敢苟同。那怕是一群闲的无所事事的人在国会山庄大聚会,都会是一个很吸引人的新闻焦点,而4.13,一个在那么短的时间,顶着重重阻力却举办的那么成功,那么有秩序的盛会,所谓的主流媒体却鲜有报道。难道这不奇怪吗?

          4.13之行,有人说我们是去和“风车”作战。这个“典故”应该是出自“瑭吉坷德”的故事。如果仅仅是针对几个藏独分子,如此兴师动众,那也太抬举他们了。现在的问题是,就是有那么一些不怀好意的国家,想把那一架破风车,打造成一个全球性的武器,给中国政府施压,同时也是向世界和平挑战——谁要敢不听我的,我就要让你不得安宁,直到把你整垮。西方媒体对西藏问题的表现,不就很能说明问题吗?本人对政治没兴趣,对历史也知之甚少。据说阿富汗的塔利班政权就是被美国扶持起来与前苏联抗衡的(请知识渊博人士指正)。中国的现状确实不令人满意,中国是不是也需要一个“塔利班”?中国是不是需要借助外国势力来建设自己的内政?西方社会是否真的关心西藏以及全中国人民的人权、民主和言论自由?对这些问题,是否应该三思后再回答?

          网上泼凉水的人不少。有人说参加聚会的人,是被中国政府“洗脑”了。真的很可笑。究竟谁被谁 “洗脑”啦?说这话的人,如果从未出过国门,那我很同情他,因为他是井底之蛙,他并不知道西方的民主和言论自由是怎么回事。如果他身在国外说这话,那我很可怜他,因为他的眼睛瞎了。他看不见西方媒体“言论自由”的虚伪,至今仍为之歌颂。参加过3.29和4.13聚会的绝大多数人,都有着在中国和加拿大生活的经验,有比较,才有发言权。我相信绝大多数人都不是仅凭一时的热血沸腾而放弃休息时间、放下一切事情、搭乘近十小时的往返车程从多伦多(甚至有朋友提前一天从小镇、BC省赶到多伦多)到渥太华去参加这次盛会。除了多伦多的朋友,还有蒙特利尔、渥太华的朋友。如果这么多人都被“洗脑”了,难道不惊叹中国政府的魅力吗?如果生活在国外的人,仍能被其控制,那这个政府真是太“十全十美”了,全世界的人都应该为她鼓掌,而不是反对她。

          我觉得4.13的意义,是对西方媒体不公正立场的抗议,如果西方媒体由此而警醒,我们仍然能够相信:西方的媒体是公正的,在这片土地上,确实有新闻自由,言论自由。反之的话,被西方媒体蛊惑的人们是否应该警醒,认清西方媒体言论自由的虚伪性。西方媒体不需要站在谁的立场上,只需要站在中立的立场,公正的报道双方或多方对同一问题的不同看法,这就是言论自由的本质。他们做到了吗?如果没有,又有什么资格和权利对别国指手划脚?!
          奉劝那些持不同政见者:奥林匹克与政治无关,爱国与政治无关。中国人也是有尊严的,不要把西方人的价值观套在自己头上,应该用自己的头脑去分析问题,不带仇恨,不带偏见。

          最后郑重向大家推荐记录片《西藏日记》,相信很多朋友已经看过。这部记录片从两个美国人的眼中来看西藏,真实地记录了他们去西藏的活动。随着他们在西藏的所见所闻,他们的思想有了很大的转变,由最初坚决主张和支持藏独,到后来放下偏见,真实地记录他们的所见所闻,正面地传达了西藏的信息。如果还没有看过这个记录片的朋友,可以从YouTube上更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 华人应该对这次西方媒体一边倒的现象, 除了表达我们的愤慨之外, 还要反思为什么会这样, 以及今后怎样才能更有效地让主流媒体表达我们的声音和立场.
      纽约时报一篇分析提到藏独的公关技巧值得中国好好学习, 就很有道理. 正是因为达赖及其追随者玩转了西方社会的运作方式, 他们才得以瞒天过海. 我们需要下功夫, 要让西方了解西藏原先农奴制的残忍, 他们才会意识到藏独的虚伪.
    • 有立论,但没有结论
    • 对西藏问题, 西方社会及民众并没有资格评论, 因为他们并不了解西藏. 这跟他们是否加拿大的主流毫无关系. 对自己不了解的事情妄加评论及干涉是很多邪恶的根源, 必须予以澄清. 相对先进的政体及价值观并不保证你在所有事情上都是对的.
      • 呵呵,路见不平,拔刀相助。所以任何人都有资格评论。中国不也有美国的人权白皮书么? 人家是欢迎的。
    • 而且主流这个词不能滥用. 对任何事情的看法都有主流和非主流之分, 你在这件事上非主流, 在另一件事情上就可能是主流. 主流看法在很多事情上是错误的. 非主流看法经过努力假以时日有可能变成主流.
    • 苟且!? -liutfu(fu); 4.18 21:39 (#4402448@0)
    • 所有的问题,究其根本总能在利益两个字上找到原因. 藏独风波也不例外. 表明态度之前,你先想想你的利益跟谁捆在一起.
      我反对藏独, 因为从资源和国家安全的角度看, 西藏对中国很重要. 我还有父母兄弟姐妹在中国, 我希望看到更富裕更强大的中国. 你已经融入了西方主流社会, 当然你的利益和西方国家一致, 抑制中国, 当然藏独最好.
      既然参加一次游行就会被RCMP盯上, 看来西方民主跟苏联时代的KGB并没有什么差别嘛.
      另外, 你别以为西方自由媒体就有多么公正, 它们最擅长的是渲染危机/冲突以引起公众的关注.
    • 游行已经付出代价了,几万啊.
    • 西方媒体与中共是有根本价值观的不同. 西媒最讨厌独裁专制. 这里的华人, 有些人赞赏民主人权, 有些人还是喜欢统一专制. 争吵的根源是价值观不同, 不一定是因为什么经济利益.
      • 当然谁都不会把利益挂在嘴上,但是其实是背后的根本原因. 如果你认为利益就是经济利益,那太狭隘了
        • 我认为社会意识形态不同是人类根本不同(或者说矛盾)之一
          就像中世纪的天主教徒和伊斯兰教徒一样,本来各(公侯伯子男)爵们为了各自利益打成一片,教皇一号召十字军就都跟着去了。
          另一个基本矛盾就是种族,这个是天然的。动物性。
          当然,利益也从来都在各种各样的矛盾中,一个复杂的斗争自然不可能是单纯的。但我觉得什么利益都可以改变,但种族矛盾和意识形态矛盾无法调和。
          就像各位在论坛上的争论一样,并非有实际利益,主要就是认识的不同。

          很高兴在rolia上有更多更有价值的帖子,有不同观点,也有各自理解。而不是无意义的谩骂。
          • 种族的矛盾, 根源是因为资源占有所引起的, 这个还是利益冲突
          • 意识形态更加不是天生的, '经济基础决定上层建筑', 还是很有道理的
      • 我看"西方媒体最讨厌专制"的更确切说法应该是: 西方媒体认为引导舆论方向是他们的专有权利. 西方的标准不是唯一的标准; "西方的无冕之王"也不该有王全的专制.
    • 引用"你讲什么国家统一,在西方民众眼里根本荒谬,每个人的合法权益是最重要的,何况人家认为是一个民族的合法权益受到威胁。". 50年,100年后,50万华人在加拿大找个地方提独立也是在西方媒体值得称道赞同的吗? "合法权益"的法是谁定的, 当然是政府,在中国就是中国政府,
      其他政府的法是不适用的.
      • 二战后,联合国界定了现代人权的概念。可不是政府乱定义的。 放在中国,人权的概念太抽象。其实是人的基本生活权利, 中国人要有干净的空气,水,食物,以及作为一个人同动物不同的自由思想。在任何国家这都是相同的。
    • 在引用"当年加拿大出兵魁北克是因为有人绑架了厅长并将之杀害。可不是反魁独。" 哪个当年? 2,30年前魁北克闹魁独投票的时候,联邦政府可是做好了一旦魁北克独立就出兵的打算的,那叫"先礼后兵"
      • 这个历史最好讲清楚点,你的消息是在哪里的,当年出兵干什么,是镇压魁独么,还是维护治安? 一方面允许公投,另一方面又出兵“镇压”,这个好像不太正常。不要自己想当然回答,请给出具体详细的资料。
    • 引用"通过这件事,我想大家应该反思,我们华人将来应该如何在加拿大生存。". 是.我觉得, "个人利益第一", 个人表达个人想法是很正常的.即使是"非主流"也不能亏待自己的想法. 在4-13, 很多人就是自己开车去为了表达自己的想法的.至于在他人严重的效果是另外一个话题.
    • 一直认为凤凰台的报道还是比较客观,刚看到了更多的真实录像,也对此事件有了更多的了解。
      想问此文的作者,你所谓的正义是什么?我不相信如果有人以正义的名义烧毁了你家的房子,打死了你的妻儿,火烧了你孩子的学校,你还能冠冕堂皇地在这里谈所谓的正义!CNN的不实报道误导了多少善良的西方普通人,这也是你所谓的正义?
    • 周末无事,就来浅析一下这篇rolia的政治精华文吧。该文起始,不顾413万余华人公开向加拿大媒体要求公正报道的诉求努力,反而以什么陈厅长什么议员未到场来说明华人的诉求”在加拿大没前途“,不知Macdonald是从何处得来的结果,博讯吗?
    • 接着Macdonald放言,“作为公众人物,RCMP一定会查你,包括那些在下面参与组织的”,先要说明413万人集会代表的是众多华人的呼声。 Macdonald的这个威胁是基于对这次集会的恐惧吗,和以往FLG的熊文一脉相承啊。
      • 我讲的是任何一个国家运作的事实,这不是恐吓。这是他们的工作。议员要了解社会,警察同样的。同国内不同的是,这边,他们的权利受到很大制约,不敢乱来。否则媒体捅出来,他们吃不消。但他们发现了证据,他们就有权力做了。这是我想讲的。所以公众人物一定要清白。
    • Macdonald的狂言:”什么国家统一,在西方民众眼里根本荒谬“,大概Macdonald从来不知道美国南北战争,爱尔兰运动,科西嘉独立。所有国家都在维护自己的国家统一,国家政治反映的也是这个社会中大多数人的意志。
      • 有空可以看看美国人对南北战争的反思。一百年前的事,今天的人认识是很深刻的。 人类现代文明在二战后是很不同的,现代社会许多思想是从那时开始的。这个也是区别于以往 野蛮行为的历史。
      • 我说过, 有些国人就是喜欢统一. 统一当然有它的好处, 也有坏处. 不应该不顾一切追求统一. 你说说为什么英国美国加拿大澳大利亚不统一成一个国家? 或全世界统一算了.
        地理大发现之所以发生在欧洲而不是中国, 有学者认为是因为中国的大一统. 皇帝一个人不支持郑和了, 他就没办法去远航. 哥仑布得不到法国的支持, 却得到了西班牙的支持.
    • 最后Macdonald终于把落脚点放在“我们华人将来应该如何在加拿大生存”。每个华人可能都想过这个问题,华人应该如何在加拿大生存,是要子孙和我们一样永远做被Macdonald所说的”主流社会“(主流媒体)忽略的族群吗?
      • 尽管随着中国的日益发展,中国和中国人越来越不能被“主流媒体”所忽略,但是华人就能继续容忍“主流媒体”的抹黑吗?
      • 这个社会有这个社会的规则,生活在这里是应该遵循的,否则没有前途。尤其是连少数族裔都遵循的规则,事关民主社会基石的事情,他们是不会退步的。
        • 华人要求媒体公正的报道是在做损害民主社会基石的事情吗?当前媒体和FLG分子对某一族群,某一民族的攻击抹黑才是在损害真正的民主。
          • 据我所知,集会的口号不是这个。可能仅仅是一个诉求。集会的目标是西藏。
            • 目标是西藏又怎么了? 集会的口号是\"宣传西藏真相,维护祖国统一\". 宣传争相难道是破坏民主的基石?! 脑子有没有搭错? 维护国家完整更是每个国家的主流的不能再主流的民意. 只有发出你自己的声音才能被注意. 只有合理的抗争, 才能为自己争取利益.
        • 我们和平集会,我们合法集会。我们表达自己的声音和诉求,我们有秩序的退场,10000人的集会尽然草坪上连一片废止都找不到,我们不妨碍其他群体。我们遵循了民主社会最高尚的准则。相反,你的思想其实是缩头乌龟的思想。
        • 而他们认为中国的少数ZD(不是藏族!而是藏独!)有权不遵守"规则",有权杀人放火.
    • ”君子不屈于力在于不弱于心“,愿海外华人以此自勉。
      • 共勉。
      • up
    • 再谈谈西方媒体对中国人权攻击的水分吧。
      今天午饭在一个福清人的小餐馆里听到了几个人在进行申请避难的口供演练
      以基督徒在国内受迫害为由,说有两个教友已经被公安逮捕,到国外后,公安已经去了她家搜查了两次。如果她回国就会被公安抓起来。

      有个人专门负责提问和纠正错误,比如不要讲被公安抓起来而是要用逮捕这个词,并且要明确讲会坐牢的;问题包括:“被抓的教友姓名是什么?时间?”“如果回去会有什么后果?”“在国内参加过什么样的活动?有什么样的仪式?”“公安如何”

      申请避难的人一遍遍对口供,背圣诞节和复活节的日子,仪式的大致情形。大概半个多小时后,负责提问的那个人说相信主一切都有可能,对口供基本结束。几个人就开始日常聊天了。
      • 这样得到难民身份的很多很多,这也是始终不能让我信服所谓的基督教,基督徒的原因之一。
      • 他们这么好骗么?
        • 愿打愿挨.
    • 一直不明白有了"政治经济"栏目,为什么还要有"时政"? 在政经里的贴为什么有的要被移到封闭的时政? 现在知道政经栏目是为LZ这样的文章预留的天地. 可怜班主和网主的苦心.
    • 不问是非,LZ在嘲笑别人怕政府的时候,自己对所谓“主流”的恐惧跃然纸上。
      • 仁者见仁,智者见智。对国内的专政手段倒是还心有余悸。
        • 后遗症是对向往的专门移民而来的民主国家加拿大也不放心了?还是基于多年的恐惧来了后仔细观察,所以发现在这里也应该随大流不然也麻烦多多?
      • 隐隐的感觉很多人认为lz说的“主流”就是非华人或者白人的想法,所以很难认同
        我个人不认为lz说“主流思想”就是指白人或者某个种族的特有的想法或者思维。说得“武断”一点,我觉得主流思想就是自由与人权宪章。
        主流思想是一个国家的根本思想,立国之本。中国不也有主流思想吗,如果你不主流,那结果自然不会让你爽了。
        我们既然移民到加拿大,自然应该对这个“主流思想”有认同感的,而这种认同感不应该随着自己或者他人的民族不同而有所偏差,如果不能认同,那来加拿大是你错误的选择,不能说是加拿大自己“定错了”主流思想。
        而这里是非的判断,很大程度上就取决于这里的主流,而不是中国的主流。
    • 按照你的思路,是无法解释全球范围内的反华浪潮和全球范围内的华人抗议浪潮的。所有的华人抗议,都是自费募捐的。这足以说明其中包含的民意。西方在改变中国,反过来,西方也必须接受中国文化的影响。不论以往,西方这次错了。
      • 同意. 如果我们就事论事, '不论以往,西方这次错了'. 其实, 哪个西方国家政权敢说它 手上是没有沾了血的?
    • 什么破精华贴,暗示加拿大是警察社会,警告参加集会的华人会被照相调查,秋后算账。
      • 我...一头雾水两面倒,找个最后的回贴跟一下/
      • 多不容易! 怕华人事后吃亏LZ才站出来给大家讲内幕,而版主为表彰LZ的勇于揭发'有样学样给了个精华.
    • 看看 LZ 这句 “少数人的合法权益大多数人为你争取。”就知道 LZ 是个什么角色. 不说远的,西方国家对土驻的迫害。现在,移民的学历和经验承认还没着落.
    • 典型的小媳妇看公婆年色的思维,每一纳税人都有权利选择表达自己的意见的方式,你主流报不报道,我don't care,we don't read your newspaper,TV either;议员不表态吧,下次投票给你,门都没! Vote works!
      • 就是啊,连大名鼎鼎的牛X也是童养媳的心理,还老标榜自己北大出生,真是给有着自由思想,民主理念的北大精神丢脸。以后就别开口闭口北大了。
    • 有人认为自己在加拿大已经是既得利益者了......
    • 第四回合:
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛第四回合:

      这一回合正在进行。如果说前几回合我们被对手啐了吐沫,踩了脚面,扇了耳光但没扇到,被我们挡了或者躲了。这一回合,对手要打出我们内伤来,而且是用我们中国人的武术——太极,借力打力。

      首先,利用流氓、汉奸、WT和极少数脑子发热的爱国青年,煽惑着抵制家乐福,抵制肯德鸡,漫骂金晶……(天涯、网易、搜狐等各大论坛里的这种帖子入出一人,然后就是配合很多谣言,诸如家乐福总部说中国人很贱之类的)其目的一是为了分裂爱国华人;二是要利用爱国热情的高涨制造国内的混乱。这个混乱不见得只是在5.1抵制家乐福得时候会有人捣乱,更要在奥运会期间展开。那时候ZD会经常性得在大陆地区出现暴力或非暴力的活动,西方媒体的态度不言而喻。一些头脑简单的西方运动员利用万众瞩目的时候,打出藏独旗帜、藏独口号……公然挑战中国人的心理底线。(要知道,那时候包括中国人在内的全世界人民会投入绝对超过火炬关注的关注)然后,WT、流氓、汉奸更加煽惑爱国青年,更加加深对西方一些国家的仇视,然后他们会象这次拉萨的事情一样,由某些人带头去打砸外国超市、外国餐厅。ZF的注意力已经被奥运期间的反恐、反ZD、反JD、防***等等事情搞得疲惫不堪,而且也没有力量去控制由相当数量的爱国人士搞的“骚乱”与“暴力活动”。西方媒体开心了,你ZF管,就说你没人权、镇压民众,如何如何,一大堆。你ZF不管,好么,你鼓励民众对西方的仇视,对民众洗脑,连来自西方运动员不同的声音都不容许,更是没有人权、没有自由的、没有民主的证据。而且还要说这就是中国人都是“暴民”的证据,ZF无能,没有资格办奥运。




      这一回合,西方的目的不但要继续扩大西方民众对中国ZF的仇视,扩大中西方民众的敌视;还要让ZF与民众之间产生矛盾。以此为机会大打经济牌,遏制中国发展。

      不幸的是,现在ZF还在或明或暗的鼓励爱国民众中间的一些不利苗头,主流媒体也未给其降温,别有用心的家伙们正边乐边加紧行动。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
      这真的很危险,这一回合输了,要受内伤,以后翻盘更难啊!

      -----------------

      今天我的朋友以一位普通网友的身份加入北京QQ群(真强悍,仅北京就不少于25个群,大概3000多人!)

      他给我展示了这样的惊人一幕:QQ群里到处弥漫着5.1那天要砸车、各小区贴宣传单、集体挺进家乐福挑东西不结帐、甚至砸店……而最可气的也是最让我脸红的就是,绝大部分人被网络特务成功地呼吁了以下一种破坏家乐福的方法:买一大堆海鲜\雪糕\,把小推车随便一扔,走人!做为国人,我为你这种言行感到耻辱!你这么做和那些暴徒有什么区别?!你正在被人利用你知道吗?! 而腾讯现在也正在对传播这些暴力抵制JLF的QQ群进行关闭。




      大家要清醒了!这与西藏3.14打砸抢烧事件有什么两样?!!这分明就是大多数国内不法分子已潜入其中进行了强有力的煽动! 

      他们现在就开始煽动网民到处宣传这个信息,那么5.1那天他们也肯定会混入队伍中进行第二次3.14事件的重演!参与活动的多数都是学生,他们到时候想挽回局面也分身乏术了!

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
      大家想一想,发展了这么多年的中国经得起5.1这次有预谋的恶劣破坏吗?大家希望我们的经济遭到严重的破坏吗???闹事则经济倒退——力挺国货店则能促进经济发展!我不是反对抵制,而是坚决反对盲目抵制暴力抵制!希望大家清楚的认识到:盲目抵制无用,理性爱国!任何有理性的中国人,都不要加入游行及暴力,不要被不法分子利用!

      最近谣言四起:比如家乐福的高层说中国人贱,搞活动就能破坏抵制;巴黎市长说中国女人不不如非洲J女;周杰仑支持抵制;法国大使威胁中国等等。希望大家用自己的头脑去思考,不要网上说什么就信什么。那和头脑简单的西方人不是一样了嘛?媒体说什么就信什么。

      最后,借用某朋友的一句话:坚持抵制,坚持冷静抵制。不游行,不集会,不给国家添乱,不给西霉口实。不受煽动,不被利用,和平抵制----展现新时代中国人民的心声。




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      • 好!比较冷静!
    • 你知道陈议员是靠什么在政治上发迹的吗?在共产党主政中国的情况下,他是不会为中国大陆说什么话的。再说政治人物从来都是投机的,当他认为他的作为或者不作为影响到他的选情时,自然会顺从民意了。
    • LZ, 无论反对你的是占大多数,还是占少数, 我都认为你是理智的人,我赞同你的大部分观点。
      • 薛见白先生(电影大浪淘沙中角色)曾说过:青年人最大的毛病就是盲从。
        • 学潮名言,最担心背后留胡子的人。
    • A very well thought out article. I agree most of them. though not 100%
    • Dalai is a great person go and watch his video, read his books. use your brain to judge. 2 points from Dalai: 1) he supports Bejing 2008 Olympic 2) He never propsed or supported Tibet separation.