×

Loading...
Ad by
  • 推荐 OXIO 加拿大高速网络,最低月费仅$40. 使用推荐码 RCR37MB 可获得一个月的免费服务
Ad by
  • 推荐 OXIO 加拿大高速网络,最低月费仅$40. 使用推荐码 RCR37MB 可获得一个月的免费服务

工会的利弊

本文发表在 rolia.net 枫下论坛存在上百年的事物,总是有利有弊,不应该把它完全抹黑,也不必一味说好。

工会显然能够保护员工的利益,是有利于员工的。

首先说,员工与管理层的冲突是天然存在的。
在大的制造工厂,大部分的工作岗位都是单一任务的。有的人几十年就做一件事。上螺丝的,就一直上螺丝;上座椅的,就一直上座椅。在这份工作里,他们学不到任何东西。许多年后,他们本身也成了工厂里的零部件之一。
公司的管理层的任务是:尽可能的PUSH员工努力干活。让员工少拿钱多干活的管理层才是好的管理层。所以,管理层与员工之间必然有对立关系(当然,也有合作的一面,这里不说)。
如果一个工人被管理层要求不停的增加产量,工作量大到甚至达到身体不能接受,然后生病的程度,那么这个工人怎么办?是忍着做下去直到伤病,还是放弃这份工作,另寻出路,还是反抗?
反抗是必需的。刚才说了,管理层与员工有对立关系。员工不反抗,那就很可能意味着管理层push的不够哇,老板如果只看到管理层与员工乐呵乐呵的,那老板会嘀咕:这些经理高管到底有没有努力干活了?产量是不是还能提高?我是不是该换管理层了?所以,瞧,管理层也不自由的。
同样的,老板要直面市场的竞争。
冲突是天然存在的,是整个资本主义经济制度造成的,存在于每一个环节里。

员工与管理员(或老板)之间的争斗,很多时候,员工处于不利地位。
假如管理层欺凌员工,员工能怎么办?打官司?去上告?一个普通员工 VS 财大气粗的公司,结果90%以上员工是要吃亏的。公平的办法是员工们联合起来,相互帮助。这就是工会。

但凡事有度。过度了就可能变味了。加拿大的工会,太强了。

每一个大的联合工会,都有几万、甚至几十万的会员。每个会员每个月交几十块的会费,那么,每年的会费就是千万级,甚到是亿元级别的。工会的大量会费在做投资,扣除各种费用和退休金支出后,几十亿的资金不奇怪。
这些几亿、几十亿资金的首要目的,是保护工人利益。每个联合工会都有专用律师,等着为工人打官司。如果老板真的欺凌员工了,这些人可来劲了。中小企业没有专用律师。企业主惹不起这帮人。
所以,这个时候,情形有可能倒过来了:员工依靠工会欺压企业主。

双方势力差不多的时候,战斗才会公平。势力比较:
工会 > 中小企业主 > 工人。

老板与员工之间有斗争关系,也有合作关系。大部分时间大家是理性的,合作的挺好的。老板希望员工安心稳定的工作,工会也能起到安稳员工的作用。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
Sign in and Reply Report

Replies, comments and Discussions:

  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 工会的利弊
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛存在上百年的事物,总是有利有弊,不应该把它完全抹黑,也不必一味说好。

    工会显然能够保护员工的利益,是有利于员工的。

    首先说,员工与管理层的冲突是天然存在的。
    在大的制造工厂,大部分的工作岗位都是单一任务的。有的人几十年就做一件事。上螺丝的,就一直上螺丝;上座椅的,就一直上座椅。在这份工作里,他们学不到任何东西。许多年后,他们本身也成了工厂里的零部件之一。
    公司的管理层的任务是:尽可能的PUSH员工努力干活。让员工少拿钱多干活的管理层才是好的管理层。所以,管理层与员工之间必然有对立关系(当然,也有合作的一面,这里不说)。
    如果一个工人被管理层要求不停的增加产量,工作量大到甚至达到身体不能接受,然后生病的程度,那么这个工人怎么办?是忍着做下去直到伤病,还是放弃这份工作,另寻出路,还是反抗?
    反抗是必需的。刚才说了,管理层与员工有对立关系。员工不反抗,那就很可能意味着管理层push的不够哇,老板如果只看到管理层与员工乐呵乐呵的,那老板会嘀咕:这些经理高管到底有没有努力干活了?产量是不是还能提高?我是不是该换管理层了?所以,瞧,管理层也不自由的。
    同样的,老板要直面市场的竞争。
    冲突是天然存在的,是整个资本主义经济制度造成的,存在于每一个环节里。

    员工与管理员(或老板)之间的争斗,很多时候,员工处于不利地位。
    假如管理层欺凌员工,员工能怎么办?打官司?去上告?一个普通员工 VS 财大气粗的公司,结果90%以上员工是要吃亏的。公平的办法是员工们联合起来,相互帮助。这就是工会。

    但凡事有度。过度了就可能变味了。加拿大的工会,太强了。

    每一个大的联合工会,都有几万、甚至几十万的会员。每个会员每个月交几十块的会费,那么,每年的会费就是千万级,甚到是亿元级别的。工会的大量会费在做投资,扣除各种费用和退休金支出后,几十亿的资金不奇怪。
    这些几亿、几十亿资金的首要目的,是保护工人利益。每个联合工会都有专用律师,等着为工人打官司。如果老板真的欺凌员工了,这些人可来劲了。中小企业没有专用律师。企业主惹不起这帮人。
    所以,这个时候,情形有可能倒过来了:员工依靠工会欺压企业主。

    双方势力差不多的时候,战斗才会公平。势力比较:
    工会 > 中小企业主 > 工人。

    老板与员工之间有斗争关系,也有合作关系。大部分时间大家是理性的,合作的挺好的。老板希望员工安心稳定的工作,工会也能起到安稳员工的作用。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 大家关心政府,国营的工会,别用资本家来代表纳税老百姓;
      • 纳税人当老板也一样啊
        不能因为老板是纳税人,就可以让管理层欺负员工啊。
        工会的作用不只是讨价还价,也包括保护员工的各种利益。

        国营工会的问题是,规模太大,势力太强了。
        • 纳税人当老板,就像给小孩个糖豆一样可笑。
    • 说的好,补充一点, 每个联合工会的专用律师都忙不过来,不是等着为工人打官司。工会有很多官司都要outsource 给其他律师行处理,这也是会费的用处之一。
    • 基本赞同文中观点。不过请把私营工会和公营工会分开。我支持私营工会,因为老板赔钱可以关门退出。而公营工会老板(纳税人,政府)没有退出机制,罢工就变成了“霸工”,地位不平等。 +3
    • 市场经济的四大自由是商品、服务、劳动者和资本的自由流动。在全球化时代,资本的全球自由度大大超过劳动者的自由度。如果没有全世界无产者的大联合,工会必败。
      • 工会都是有产阶级吧?真正的无产阶级有机会加入工会吗?
        • 根据马克思主义理论,无产阶级一词指不拥有生产资料,单纯靠出卖劳动力获取收入的劳动者。
          • 有股票算不算有产阶级?工会的会费很多都投资到股市了。。。。。。。
            • 小马你不能替老马考我们的。
              • 我晕了,估计老马也得晕。
        • 现在的问题是,工会成了在政府和法律保护下少部分人如恐龙般的特权组织,他们的行为被数量不断增多的非工会劳动者羡慕嫉妒恨。
          • 规则对所有人一样。不能因为没拿到炸弹,就说争上游是不公平的,要改玩接龙。开玩了半路改游戏规则,那才是不公平的。
            • 早说葡萄酸不就结了, 不需要费力气给成年人糖豆吃。
      • 工会已经存在上百年了,你们的全世界无产者联合,还没有影子呢。
      • 1990年代,世界贸易组织正式成立,全球资本大转移,北美工会大溃败。
        以前1990年代之前,一个工厂的工人,能养一家人。一老婆三小孩,住一小平房。现在?工厂的工人拼命努力也只能维持最低生活水平。
        • 加拿大的车厂不是都搬到墨西哥了?估计那边没工会。
    • 比那谁的井蛙之见强太多啦
    • 我的态度很明确。不能没有工会,不过,确实需要改革。
      • 改什么?
        • 任何组织在世时间长了,都会产生需要改进的地方。你需要问一下:为啥工会的势力越来越没有以前壮大了?为啥?如果不需要改进,如果很完美。工会的势力会越来越削弱吗?
          • 能具体谈谈工会有哪些地方需要改进吗?
            • 问浅蓝同学。
              • 好像是你说需要改进的吧 +3
    • +1 总看到这么句话:屁股决定脑袋。其实,仔细想想,认清自己的屁股坐在哪里也不是件那么容易的事儿。
    • 说的好,补充一点, "如果老板真的欺凌员工了,这些人可来劲了。"也不是一定的。他们一般保护资深员工,新来的就不太重视了,否则他们太忙了。。
      • 可能是误会了。 据我观察,新员工被欺凌或受到不公平待遇都不敢投诉。 老员工比较大胆投诉。如果不通过工会投诉,工会没有办法保护你。 一旦通过工会投诉,工会有义务采取行动,如果工会不作为,可以把工会告到劳工局, 这样的官司(工会跟劳工局)也有不少。
        • 如果会员有投诉,工会再忙也要出面帮助会员,那是他们的职责。当然,有些会员滥用工会资源,工会都知道的,在工会的数据库里都有记载。
          • 那种滥用工会资源的会员在工会内部有一个别名叫做 “Frequent Flyer”
        • 如果工会不代表会员投诉,他们就违反了劳工法。工会有义务处理会员的投诉。如果有不成立的理由或无理取闹的案件,工会会尽力劝说会员撤诉,如果会员不听劝说,工会律师会采取行动关闭case.
          • 工会律师关闭了案件档案后,还有顽固的会员自己花钱请律师把工会告到劳工局。
            • 是吗?有他们告赢工会的案例吗?
              • 没有留意,改天我去查一查
                • 特别好奇,在多伦多时知道几个想告工会告老板的国人,有的都给不良雇主整成半疯,不知道他们有没有可能告赢。
                  • 告工会跟告老板是两条不同的路线。 如果要告,最好先告老板,告老板一定要通过工会,如果工作单位有工会,不可以自己去外面请律师,必须用工会的律师。
                    • 好象是先给老板欺负了,想找工会保护不成,因为中国新移民资历浅(工会手里案子一堆,跟他们说了先照顾老资格的工会成员,让他们接受老板的处罚等等。),所以想打官司,有几个都忧郁了。
                      • 是现在正在发生还是以前的事? 很多流程有时间限制,很多步骤要在指定时间范围内完成。