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没有人说喜欢 cheating,但是每个人的故事都是复杂的 。。。

sex 这事,很多人羞于启齿,女生就更不用说了。那位MM跟丈夫沟通过,我想可能是没有说破,老公没有意识到问题的严重性。没有sex的婚姻,出轨至少可以理解。

感情这东西,如果有了,那就是脱缰的野马。即使是正常的婚姻,许多人都无法抵抗,别说一个有sex问题的婚姻了。哪天老猫你碰到你的梦中情人,没准。。。

你周围的同事,不能作例子。你的表哥表姐,也不能作例子。为什么?因为他们都不是移民。这坛子里有大龄女青年吧?问问她们是不是找对象很困难?你再想想一个单亲母亲?

“孩子在一个痛苦的婚姻家庭中受到的伤害要远大于一个正常的单亲家庭”,我很不同意。那位MM跟丈夫是有问题,但是这个问题完全可以不反映到孩子身上。她丈夫对她好,她也说丈夫是有情有义的人。跟那种老公老婆天天吵架的家庭完全不是一码事。单亲家庭不可能正常。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 人到中年 / 也许我比较古董了,封建的卫道士,占据道德的制高点,用红卫兵的话:judgmental了
    为什么我总觉得,既然在一段婚姻里,就应该有问题解决问题,解决不了就分开,再开始一段新感情。

    在现在这个世界,这根本不算什么大事。孩子在一个痛苦的婚姻家庭中受到的伤害要远大于一个正常的单亲家庭。

    我周围的同事,从事销售的,基本上没有没离过的,我的10几个表哥表姐,也没有一个还是原配的。

    我不喜欢的,是cheating...
    • 完全赞同:孩子在一个痛苦的婚姻家庭中受到的伤害要远大于一个正常的单亲家庭
      • 单亲家庭不可能正常。有问题的家庭倒是很正常的。
        • 我碰到过单亲家庭出来的孩子和大人,印象很好,只要有爱,peaceful 的单亲家远胜于吵闹的双亲家。。。
          • 问题是他们没有吵闹。你碰到的单亲家庭也不能推而广之,《非诚勿扰》上不少男嘉宾公然说不找单亲家庭的,
            • 她老公不但在性上,而且在语言上也伤害了她。。相信她也同样用语言伤害了她老公。。这种互相伤害的生活很难说对孩子没有负面影响。。。
              • 我以前也在语言上伤害过老婆,老婆也在语言上伤害过我。都是可以改的,尤其是如果老公骨子里是好人。她老公听起来是好人。再说哪家没有本难念的经(除了老猫)?
                • 改的前提是依然互相在乎对方,愿意为对方改变自己。。
                  她俩的问题在俺看来只是一个字“性”。。。在无性婚姻里,在面对很多矛盾和问题时都失去了一个缓冲的空间(甚至是解决问题的方式之一),而她老公恰恰对如何改善和解决两个人的性关系这个问题采取了回避的态度,这才对她造成了生理上和心理上的伤害,进而造成她对老公产生了一定的不满和轻视。。至于她的出轨,与其说是欺骗,不如说是无奈。。
                  • 我觉得那个字是可以解决的。他们以前可能脸皮薄,没有说破。当然有可能是物理问题,那就是另一回事了。
                    • 如果她老公能认真对待这个字,并和她一起想办法,即使结果不尽如人意,她的心情也会比现在要好很多,他们的婚姻也不会是现在这个样子。。。唉。。。
                  • 我同意你说的。
              • 其实这个就是夫妻吵架,每家都有的。吵得不频繁的叫五好家庭,吵得频繁的叫正常家庭。
                • +1,不吵不闹的有的隐藏着更大的暗涌
              • 如果你说的是我,那么你错了,我没有在语言上伤害我丈夫。我所能做的是维持沉默。
                我相信他在语言上伤害我也只是无意的,我提过我是一个细腻敏感的人,他是一个粗糙大意的人。而过后他也意识到自己的错误,所以每次都能道歉,我想这也是我们的婚姻能维持十年的原因之一吧。能让一个男人依然留恋自己的妻子我想依靠的不仅仅只是因为我是孩子的母亲。
            • 我想你是着重在昨天那个帖子上了,昨天的那个lz她有提到自己心情越来越不好脾气也变的不好,这种情况下争吵迟早会变成家常便饭。。。至于你提到不找单亲家庭,我觉得是因为中国人在对离婚的处理上没有西人那么坦然方法上有时欠妥当,我碰到的那些几乎是西人的。。。
    • “孩子在一个痛苦的婚姻家庭中受到的伤害要远大于一个正常的单亲家庭。”。。说的非常对!!。。
    • 没有人说喜欢 cheating,但是每个人的故事都是复杂的 。。。
      sex 这事,很多人羞于启齿,女生就更不用说了。那位MM跟丈夫沟通过,我想可能是没有说破,老公没有意识到问题的严重性。没有sex的婚姻,出轨至少可以理解。

      感情这东西,如果有了,那就是脱缰的野马。即使是正常的婚姻,许多人都无法抵抗,别说一个有sex问题的婚姻了。哪天老猫你碰到你的梦中情人,没准。。。

      你周围的同事,不能作例子。你的表哥表姐,也不能作例子。为什么?因为他们都不是移民。这坛子里有大龄女青年吧?问问她们是不是找对象很困难?你再想想一个单亲母亲?

      “孩子在一个痛苦的婚姻家庭中受到的伤害要远大于一个正常的单亲家庭”,我很不同意。那位MM跟丈夫是有问题,但是这个问题完全可以不反映到孩子身上。她丈夫对她好,她也说丈夫是有情有义的人。跟那种老公老婆天天吵架的家庭完全不是一码事。单亲家庭不可能正常。
      • +1000
    • 很是奇怪。。。“我周围的同事,从事销售的,基本上没有没离过的,我的10几个表哥表姐,也没有一个还是原配的。”这个论点,代表了什么? 社会难道到了,家庭就是yes or no这么简单吗?
      • Because the society punishes the marriage: more responsibility, more tax.
      • 建议猫太明察秋毫. 这是个危险的信号.
        • 刺哥说得有道理。。。人说近朱者赤。。。。
      • 同感,周围人的例子并不能说明离婚就是天经地义的,毕竟还有那么多人愿意去努力挽救维护一段婚姻。婚姻的问题很复杂,个案需要具体分析。
    • I think each man should have at least two women and each woman should have two men simultaneously to make each other's life complete. 表砸我
      • 哈哈。。。我看看,不砸。。。
      • How many do you have? What color?
        • ID 太新,敏感问题拒绝回答。其他问题不以 SENIORITY 衡量。
          • 噢你喜欢老的。
            • 用词最好斟酌一下. 怀旧似乎更好些.
            • 我喜欢扔下一袋钱,转身就跑,以后找不到人的那种。
              • 这种人谁都喜欢。
      • I love the idea.
      • not funny at all. *sign*
      • 大吃一惊 -melifeisgoodme(好心情); 13:44 (#7297836@0) :-)
    • 您是猫嘛!猫气哄哄。。嘿嘿。。观察过狗狗们碰到一起是啥举动? 哈哈。。
      “狗气相通”啊。。。

      不是一路子动物,猫老师乱发言!
    • Case by case. 过得好就白头偕老, 过不好就半路出家. 老猫还是原配吗. 估计多数肉联也是. 我见过的再婚的如果是孩子大了以后, 或是年龄大了以后再婚的, 过得好的不多. Lots of complications.
    • 任何婚姻都有它的问题, 还是CASE BY CASE 吧.一般情况我都是主张有孩子就要尽量维护婚姻.但是昨天的CASE,基于LZ她的状况和态度,我却不看好他们的婚姻.感觉将来存在潜在的背叛和欺骗.这种婚姻是很难维护的,没必要等到双方伤痕累累...
      • LZ可能聪明、漂亮、有魅力,但对孩子,对家庭这个问题上,虽然有网友说LZ成熟,理智等等……如果真的很成熟,不会为离不离这样的问题困扰,会暗地做出相应的选择或者跟LG朝好的方向去解决问题。
        • 我真的不知道为什么她那种处理婚姻的方式就是成熟的.对于她LG的问题,那是一种生理问题,是需要对方的理解, 鼓励和帮助的.个人感觉还是她对LG没有爱,这个生理问题只是一个TRIGGER...还有她认为LG永远都不会知道她的出轨,这个似乎有点太自信了~~~
          • +10000
          • 我们大家都看到过这一则新闻关于同性恋娶妻的文章。。。是否有可能。。。。
            • 如果是那样的话,LG应该会是想离开婚姻的人~~~
              • 国内据说有3000万,都是不离婚的。。。。
        • 她成熟而有魅力,并不能抵消家境不同带来的差异,她老公认为婚姻现状正常,她需要来自男人的关怀,这是两种人眼里正常的好的婚姻和爱情标准,无法相合但并非水火不相容。但大多数婚姻不就是经济共同体吗?
          • 两人搭火过日子.
            • 这种情况在国人中很普遍的说。。。。
              • 所以我们才需要老猫的"古董". 有一点底线, 才会想着解决问题,而不是逃避.
                • 每个人的底线会不同,不要按照你自己的底线去要求别人。。。不知道说的对不对。。。
                  • 很对. 但在这我特指是我认同的婚姻的底线. 结婚的时候你承诺过的那些话.
                    • 作为lg的一方时候应该也去转守诺言,去做他应该的事,去解决这个矛盾?
                      • 如果理解没错,她LG的错就是每年少做了几次爱,不是完全没有做爱. 这应该不是本质问题吧.
                        • 这个应该也是老公的责任。。。不是吗?而且是基本的责任
                          • 这是双方的责任.
                        • 本质问题是:有的人认为,没有接吻的性关系,是无爱存在的,那不是做爱。。。
          • 有些事情,得经历过。比如LZ选择了离婚,孩子跟或者不跟她,她去过自己想要的生活。三五年后,回头看看自己的选择,对孩子,对前夫,对自己的得失利弊,那时候可能才能谈论成熟与否,现在还在过程之中。
            • 她离婚,意味着孩子失去部分父母的爱,在情人不愿做继父,丈夫愿履行父亲责任的条件下,离婚是不很成熟。
    • “孩子在一个痛苦的婚姻家庭中受到的伤害要远大于一个正常的单亲家庭”。不说对不对,旁观和经历过是两回事。
      • 支持这个,没有什么东西是绝对的
      • 有时候,先给你加上个帽子,“痛苦的婚姻家庭”对比“正常的单亲家庭”。。。混淆判断。。。就像以前加上右派反革命,谁敢说好呢?
    • 我不喜欢的,是cheating... 2. 而且偷这么理由充足和善良。
    • 问题的关键是那个婚姻已失去了平等的基础,如果没有看错的话,那位楼主对她老公透着一股鄙夷,一种用过之后再无价值的懊恼。这样的关系太残忍,无论对懊恼者还是被懊恼者。
      • 我还以为就我一个人阅读能力低呢。
      • 我怎么没有读出来?会不会你是先入为主?
        • 我还以为就我一个人阅读能力低呢。 -dizzyg(晕咗);
        • 结婚了那么多年,还在否认当初在一起的动机.其实就是在否认这段感情.
        • 你好好读读那个LZ的帖子吧.很奇怪你会认为她在这个问题上是成熟的!
        • 欲加之罪何患无辞,不爱了就满眼的不是,夫妻当初的恩爱,即使爱没了还应该有恩情在吧!反正我是个爱憎分明的人,这种女人无情无义,永远无法博得同情!
      • 一针见血. LZ的LG的付出换不来LZ任何的尊重, 支持LZ离婚,还其LG一点做人的尊严.
        • 不知道多少男人能真正宽容LP的出墙.还有昨天我问了LZ她能否管住自己,她的回答是不知道.所以我完全不看好~~~
          • 如果确是lg能力问题,也许不介意。。。还有一种情况是,同性恋
            • 她LG的问题有那么大吗?又不是无性婚姻,只不过是稍微差一点而已.何况这种事是要有情绪的,或许不完全是LG一方面的原因呢?~~~现在全是一面之词,我看到的都是LZ对婚姻的不满,以及对爱情的否定~~~
              • 哈哈,一年两次,并且说都是一晃而过的。。。跟无性也无区别。。。她也说过“我们之间的沟通与交流除了性方面,其他都还可以”
                • 如果真是那样,她又不愿接受,哪还等什么,离!~~~ 不要互相折磨,最后导致911~~~我对这个婚姻的观点一直是不看好~~~
                   
                  • 如果她老公能认真对待这个字,并和她一起想办法,即使结果不尽如人意,她的心情也会比现在要好很多,他们的婚姻也不会是现在这个样子。。。唉。。。 -redsky(忧伤苹果);
                    • 如果生理问题解决不了或者说要花较长一段时间呢?
                      • 问她老公应该如何解决。。。。
                        • 性在这样的背景下被放大了。 -abetterworld(如花花); 10:55 (#7297386@0) reply more
                          • LOL,开个玩笑的说法。。去找个家庭,老婆只要一年两次的,老公得不到满足的。两家凑合一下算了。。。。
                            • 你呀你:-)~~~唉,这是个无奈的婚姻,双方都是受害者,应该结束.或许双方都还能找到那份真正的幸福~~~
                    • 性生活不好完全是男人的责任?她为什么不能在偷之前跟她老公开诚布公地谈一次?
                • 又读了原贴,是一个月两次
          • 如果LP还爱着并尊重LG,因为特别情况出了轨,我也许劝他们不离,努力解决问题. 但LZ对其LG真是看得出鄙视, 所以最好快离. 各找各的幸福去.
            • 完全同意.还有如果在婚姻里,存在背叛,还为之加以所谓"正当"理由,这对对方太不公平.~~~
        • 现在是引进 Open-relationship 大好时机啊. 定个君子协定吧.
      • 性在这样的背景下被放大了。
        • +1000
        • 性还用放大么? 没有性就没有婚姻。
        • 有的人认为,没有接吻的性,无爱,是被发泄,不是做爱,问题很严重;有的人认为没有接吻是正常,不算是问题,他该是正常的丈夫。。。
          • +1000
    • 老猫不是古董,而是还有一点底线. 婚姻中NO CHEATING,这不是婚姻最基本的要求吗?
      • 通篇,也只有这句话,说得对。。。并不代表别的都对。。
    • 我真是愚钝呀,你们都洋洋洒洒了,我还没读懂呢,哪是lm自己的话?,哪是hwb说的?
    • 没人喜欢cheating,可是,她的婚姻问题不是黑白这么简单的。老公把她娶进来,却不给予足够的爱护,甚至连基本的爱护都不能给予,所谓的占着那啥不那啥,这样的婚姻就道德么?
      • +1m
      • LOL
      • 俺站这儿。。。
      • 也站这儿吧,虽然还没太了解清楚是咋回事。所有人都参与进去的话题,也不能落下啊。
      • 盖妹啊, 婚姻不是平等的吗? 要互相保护吧? 不能女士们想到该女权的时候才女权, 要保持一致性吗.
        • 言外之意是。。。。。
          • 一个好家庭需要男女双方的努力才行.
            • 刺兄说的是,所以我也问她有没有试图work it out。。。但是有些事情是需要双方中的一方多努力些的,有点燃和被点燃的关系。。。
        • 在婚姻中得到基本的性爱,这个不需要该想起来的时候才想起来,
          • 这个没错儿. 不过LZ的LG性冷淡原因是什么呢? LG本身有没有原因?
            • 所以她的问题是没有试图work it out,应该敞开谈谈,做了各种努力,如果没有效果再提离婚。
      • 这个。。。"身体好"的说话就是不同啊。:)
        • 阿弥陀佛,善哉善哉:)
      • 是不是每个和不完美的人结婚的人(eg. 生理上,疾病,个子矮小,没有运动员的体魄;情商上,不够细腻,说话冲动),都有出轨的理由? 一句话,心走了,所有的东西看上去就都变了。
    • 打酱油的说几句
      在那个帖子中,女lz给我的感觉是有点强势。她的性格就决定了她将来的结局。
      另外也不是离 婚就一定会对孩子造成伤害。很多时候只要夫妻成熟理智一些,把孩子的利益放到最大化,也可以不会给孩子造成太大伤害的。
      我们都是成年人了,对人生的离别应该看得坦然一些了,真的是缘分尽了,牵强的在一起,那是对自己的不负责。
      • +1M
        • copy right!
          • 不会要收我费吧 ~_~
            • 我。。。
              打死都不敢收
    • 至于"Cheating"本身,可能有各种复杂的背景和缘由,对Faith的冲突也各有不同。比如说,如来至今对Tiger Woods仍感到某种程度的同情。。。"Cheating"与"Cheating"可以很不同的。。。
      • 为啥同情?
        • 也说不清楚,只觉得他自始至终仍是爱妻子爱家的。。。属于失足青年,而circumstance也比较特别些。。。
          • 老虎从小众星捧月......应该是个自私的人.....妻子只是能让他看起来有面子的人而已.....老虎特能装,自从虎皮被揭,看着越来越恶心...:)
      • 真正有思想的人,灵和肉可以分得很清的。自己的取舍,他人的取舍都是很清楚的,尤其是大家都是成年人。
        • 成年人又何尝不困惑。
    • 看来你是你们家的另类
    • "孩子在一个痛苦的婚姻家庭中受到的伤害要远大于一个正常的单亲家庭"....我赞同这个观点...在一个平和的单亲家庭,可能对完整的家庭有疑惑,好奇......但是在一个痛苦的家庭中,孩子整天面对吵架,冷战,会对未来失去信心....
    • 睡了一觉,又开了一桌呀?打拖拉机咩?好吧再公开表示一下:
      同意老猫,昨天我也说过一模一样的话,离婚不是洪水猛兽,如果父母不恩爱,对孩子的伤害远大于单亲。

      同意离婚,离婚对她老公好、对她自己更好。她的生活中有许多不可逾越的问题,既然这样不如早断早了。婚姻是享受,绝对不能忍受!

      从那个姐妹的诉说中的确可以感觉到她自认条件高于老公的一股子优越感,自惭形秽对一个男人来说是致命的,也许这就是x生活不和谐的原因之一?再加上那个姐妹有不断来自外界的诱惑,更加助长了这种优越感,对婚姻有害无益!

      坚持不离也不是不可能,但是婚姻要基于平等的基础,美眉要放下身架,真正开始学着去爱护自己的老公,摒弃这些想法:"我为了感谢他才嫁给他、我各方面条件都很好、即便是现在也有诸多人迷恋我"

      一个努力去爱别人的人才有资格拥有别人的爱。从未爱过自己老公的女人,又如何能去要求老公来爱自己?

      感情不是施舍,施舍和给予虽然只有一步之遥,但是却千差万别!

      最后还是祝美眉和她的老公孩子,都能有个圆满的结局。至于那个情人,还是送上我毫不掩饰的鄙视!
      • 鼓掌。那个姐妹那种“一些尽在我掌握中”的态度是很可怕的,非常多的男人就在这种气场中一天天衰竭了。
        • 恩,男人很需要成就感,不是英雄不代表不想当英雄。
          • 说句难听点的,那个姐妹自认魅力无比吸引众男人,可惜为啥她老公对她不感“性趣”,那说明她的魅力也是有问题的。只要有点经验的人都知道,男人除非是真的性无能,但凡见到吸引自己的女人还是会有反应的。当然对那些结婚n年,彼此成为左右手的又是另外一码事。
            (当然不是说所有的多年夫妻都这样,不要骂我哦:))而照她所说,他们一开始就这样,她老公就是冷淡,那就可想而知了。。。因此尽管她说得天花乱坠,可是是否因为对老公没有吸引力,所以才萌生二心呢?仅供参考,敬请拍砖。
            • 个人看法:他男人觉得自卑可能是个致命伤。也许知道老婆嫁自己只是为了报恩。
    • “我周围的同事,从事销售的,基本上没有没离过的,我的10几个表哥表姐,也没有一个还是原配的。” 这也有点过了。
      • 给人一种错觉,好像不离婚就是cheating, 就是对孩子的伤害。
    • 你不是“古董,封建的卫道士,占据道德的制高点”, 你是把复杂微妙的事情简单化了。生活是一种“模拟电路”, 而非“数字电路”
    • 这离不离的,感情的天平上孩子的幸福和丈夫的宽容和努力都不是决定因素,是离婚男并未给出承诺, 若是离婚男像她丈夫一样愿意为她不顾一切,付出一切包括自尊,想必她不会这样纠结吧。
      • 或说,是情人只会对她承诺不顾一切,并不包括她和丈夫生的女儿,但丈夫愿尽亲生父亲的责任,她是为孩子的幸福在纠结。。。若没孩子,或孩子大了,她肯定离。
    • 我赞同你的想法,我自己就是父母不离婚家庭烂在芯子的产物!不过你的想法,在加拿大实用,因为这里有健全的保护弱者和孩子的法律系统,所以离婚常见;在中国不实用,因为离婚对于弱者和孩子的经济绝对是个灾难,所以cheating常见。