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现在北美电信业这种巨恶劣的环境,如果国内能拿到一30万的offer,你会回去吗?

本文发表在 rolia.net 枫下论坛小弟基本情况:年过3张,近10年电信经验。2000年landing,惨淡经营1年了无收获,惭愧没能在加拿大找到专业工作。只能出去加拿大干了,现在人在中东,在一顾问公司做。马上就到一年,原计划干完这年就回去加拿大,继续坐移民监。最近环顾网上,觉得opening廖廖无几,甚是惶恐。说句实在话,鄙人对北美的电信业近3,5年的前景看得很暗淡,看看运营商,今年是WorldCom破产,谁知道明年会不会轮到Sprint?(Sprint的财务状况其实也是比较恶劣的),再看看设备商,Lucent现在是1块5,Nortel早就跌破了1块,哪天爆出惊天大新闻说Nortel破产我一点都不会觉得惊奇。现在光美国就有50万搞电信的失业,加拿大多少不清楚,想来在新移民里比重应该很大吧。市场跌到了这个低谷,真的是不敢对回去加拿大能找到工作抱什么大希望。跑到加拿大,当时是一时年轻气盛,意气风发,现在回过头一看,呵呵,折腾掉了20几万不算,最关键的是折腾人的心情和自信,就象坛子里的某位大侠说的,career变work, life变survive,这种惶惶不可终日的日子我想诸位大概都深有感触吧。
现在就象是站在十字路口:一是直接跳槽回国,收入也还不坏,再辛苦3,5年,房子车子都搞定问题不大,努力爬个管理岗位或者自立山头开个小公司,以后的日子就顺了。优点:3,5年的前/钱途能看得见,抓得住,career experience能再继续接上,人在增值。缺点:加拿大的身份是顾不上了,drop it !二是继续留在现在的公司干(不过干得有点烦),等他们有朝一日进中国市场,做洋买办回去。现在公司里就我一个中国人,我倒是想得挺美:)。 优缺点和上差不多,只是多了条:前途捏在人家手里,而且不知道要等到猴年马月(他们老光说不做)。三是直接回加拿大,一门心思去搞定纪阿姨(或基卖特),读书好象是成了唯一出路。只是对在加拿大念书的信心也不敢说大,2000年申请了一通学校被锯得一塌糊涂,加拿大就是整一个僧多粥少。去美国念倒是条出路,不过一样存在移民监的问题。其实我很讨厌念书,绝不是那种立志攀登科学高峰的人才,我想坛子里的大多数的大侠们去念书的动机不外乎是能找份好点的工作,把小日子过美点吧。跨过了30,再去念ee或cs,以后出来到底有多少技术前途?这行搞技术就象吃青春饭,永远都是年轻的能耐。去读mba吧,花费巨大,念出来了我看mba的钱途可大不如前了(除非是特牛的学校,不过像哈佛,沃顿这样的牛校我可是不敢望其项背的)。优点:能换个加拿大的护照,或许还能拿个masterd的学位。 缺点:3,5年的前/钱途心里一点谱都没有,基本可以肯定光花钱不挣钱的日子,等熬出了学位又成一贫如洗了。男人过了30还有几个3,5年能让你折腾呀,不敢再耗了,还得顾着娶老婆以后养家糊口呢。加拿大的钱途想来大家都清楚,我在这里(中东)看到这么多鬼子(哪都有,欧洲北美澳洲)也算是背井离乡跑这来淘金为的什么呀,就是为了存钱(这里没税)啊。再之,等耗了3,5年再回去,那时候洋文凭还能那么管用吗?现在海龟都开始打架了,实在也不敢把3,5年后的海龟想象得那么美好。其实国内很多的高薪职位都是靠一步一步干出来的,不是读书读出来的。我总凿磨着实际经验比文凭重要,我想这也是老外interview你时不看你文凭的原因吧。

昨夜辗转反侧,左思右想均不得要领。其实现在要做个决定也不难,孤家寡人的说走就走,没有那么多负担。但是这个加拿大身份带来的患得患失的感觉简直是太沉重了,让你每做一个决定都要去迁就它,实在是烦。我只是想把自己的思想包袱倒出来,求得一刻逍遥。有类似经历的朋友欢迎多多交流,看不惯我这德性的朋友欢迎拍砖头,不过我躲还不行吗?:), 思想成熟稳重的大侠们,恳请不吝赐教,指点迷津,小弟先谢了。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 工作学习 / 事业与工作 / 现在北美电信业这种巨恶劣的环境,如果国内能拿到一30万的offer,你会回去吗?
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛小弟基本情况:年过3张,近10年电信经验。2000年landing,惨淡经营1年了无收获,惭愧没能在加拿大找到专业工作。只能出去加拿大干了,现在人在中东,在一顾问公司做。马上就到一年,原计划干完这年就回去加拿大,继续坐移民监。最近环顾网上,觉得opening廖廖无几,甚是惶恐。说句实在话,鄙人对北美的电信业近3,5年的前景看得很暗淡,看看运营商,今年是WorldCom破产,谁知道明年会不会轮到Sprint?(Sprint的财务状况其实也是比较恶劣的),再看看设备商,Lucent现在是1块5,Nortel早就跌破了1块,哪天爆出惊天大新闻说Nortel破产我一点都不会觉得惊奇。现在光美国就有50万搞电信的失业,加拿大多少不清楚,想来在新移民里比重应该很大吧。市场跌到了这个低谷,真的是不敢对回去加拿大能找到工作抱什么大希望。跑到加拿大,当时是一时年轻气盛,意气风发,现在回过头一看,呵呵,折腾掉了20几万不算,最关键的是折腾人的心情和自信,就象坛子里的某位大侠说的,career变work, life变survive,这种惶惶不可终日的日子我想诸位大概都深有感触吧。
    现在就象是站在十字路口:一是直接跳槽回国,收入也还不坏,再辛苦3,5年,房子车子都搞定问题不大,努力爬个管理岗位或者自立山头开个小公司,以后的日子就顺了。优点:3,5年的前/钱途能看得见,抓得住,career experience能再继续接上,人在增值。缺点:加拿大的身份是顾不上了,drop it !二是继续留在现在的公司干(不过干得有点烦),等他们有朝一日进中国市场,做洋买办回去。现在公司里就我一个中国人,我倒是想得挺美:)。 优缺点和上差不多,只是多了条:前途捏在人家手里,而且不知道要等到猴年马月(他们老光说不做)。三是直接回加拿大,一门心思去搞定纪阿姨(或基卖特),读书好象是成了唯一出路。只是对在加拿大念书的信心也不敢说大,2000年申请了一通学校被锯得一塌糊涂,加拿大就是整一个僧多粥少。去美国念倒是条出路,不过一样存在移民监的问题。其实我很讨厌念书,绝不是那种立志攀登科学高峰的人才,我想坛子里的大多数的大侠们去念书的动机不外乎是能找份好点的工作,把小日子过美点吧。跨过了30,再去念ee或cs,以后出来到底有多少技术前途?这行搞技术就象吃青春饭,永远都是年轻的能耐。去读mba吧,花费巨大,念出来了我看mba的钱途可大不如前了(除非是特牛的学校,不过像哈佛,沃顿这样的牛校我可是不敢望其项背的)。优点:能换个加拿大的护照,或许还能拿个masterd的学位。 缺点:3,5年的前/钱途心里一点谱都没有,基本可以肯定光花钱不挣钱的日子,等熬出了学位又成一贫如洗了。男人过了30还有几个3,5年能让你折腾呀,不敢再耗了,还得顾着娶老婆以后养家糊口呢。加拿大的钱途想来大家都清楚,我在这里(中东)看到这么多鬼子(哪都有,欧洲北美澳洲)也算是背井离乡跑这来淘金为的什么呀,就是为了存钱(这里没税)啊。再之,等耗了3,5年再回去,那时候洋文凭还能那么管用吗?现在海龟都开始打架了,实在也不敢把3,5年后的海龟想象得那么美好。其实国内很多的高薪职位都是靠一步一步干出来的,不是读书读出来的。我总凿磨着实际经验比文凭重要,我想这也是老外interview你时不看你文凭的原因吧。

    昨夜辗转反侧,左思右想均不得要领。其实现在要做个决定也不难,孤家寡人的说走就走,没有那么多负担。但是这个加拿大身份带来的患得患失的感觉简直是太沉重了,让你每做一个决定都要去迁就它,实在是烦。我只是想把自己的思想包袱倒出来,求得一刻逍遥。有类似经历的朋友欢迎多多交流,看不惯我这德性的朋友欢迎拍砖头,不过我躲还不行吗?:), 思想成熟稳重的大侠们,恳请不吝赐教,指点迷津,小弟先谢了。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 感觉上:一、最重要的,移民的目标一定要明确。一团糊涂的人无论什么热门专业、无论多么年轻、无论在哪里最后都会失望、后悔。二、有些事情需要坚持,较长的时间更能说明问题。
    • 要俺,给10万,就回去
      没您老的背景.
      • I only got an offer with 60k RMB/Y. should I go ?
        • n
    • 国内现在电信业形势也不好, layoff 着呢, 30万的offer希望不是你朋友安慰你的托辞, 看的出你已经有答案了, 看准了就干吧,别犹豫了
    • 国外晃一圈的游学生, 要想回国当拿30万的"海龟",也不是那么容易的.
    • 给多少钱,也会不去了,小孩回国没法上学了,再过几年给offer行不行?
    • 看得出,其实你是一个相当善于思考的人,答案不是明摆的吗:回。 我想你是希望有更多的人认同你的选择------根本没必要,跟着自己的感觉走没错。
    • 你这伢,想的比谁都清楚,还用问?钱途要紧吧。30万,他哪個誰的,那么多,還不去!
    • Understand your situation. If you choose to go back to China now, seems like you don't get any return for these two years.
      If you didn't come out in2000, with your background you probably can still get a 300K offer in China.
      You will lose both your citizenship and your try you made two years ago.
      If you wait until you get the citizenship. You at least get some of the return by these years effort. And you can always get a 300K offer in CHina with the experience.
      At this moment if you go back, you will alway feel like a loser in the whole life. ANd you don't add too much value since y2k.
      The market situation is not too bad in North America. Who knows if telecom buble could be broken soon?
    • 回国, 带外字基本都没戏了, 他们正在裁员, 去国人的企业吧, 巨说都高薪招海龟, 你我都是国人, 我们能弄一个年新30万的人在我们手下干吗, 让他干吗? 除非他是部长的孙子.
    • 这个价, 可以了.
    • 我现在在电信,使馆来了ME.
      更有奇事,今天我老妈,以死相逼,非要我继续办下去,说这是一生中绝不会有第二次的进天堂国家的机会,老婆也已离婚为要挟,说今生死也要死在加拿大。我今年刚买的房,打算明后年买车,看来我只有自裁算了。愿闻大家高论。
      • 他们不十分了解情况,把网上的东东给他们看看。移民是大事,需要知己知彼才能发表意见。
    • 几点想法...
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛1. 年轻时不仅要实现自己现在的价值, 关键是提高自己未来的价值.

      "直接跳槽回国,收入也还不坏,再辛苦3,5年,房子车子都搞定问题不大,努力爬个管理岗位或者自立山头开个小公司,以后的日子就顺了。"

      这条路我在在国内走过. 关键是日子顺以后怎么办? 你想过没有?有钱以后怎么办? 当钱对你来将就是一个数, 三十岁时能看到五十岁岁, 你说可怕不可怕. 人生没有了变化和挑战和死人一样. 人是没什么想什么. 有什么不在乎什么.

      2. 无论如何, 这个年纪念书是不可取的.

      3. 中国有几大问题五十年内无法解决
      A. 人口及人口素质. 这直接影响你的生存环境, 无论有没有钱, 大家都跑不了受影响.
      B. 自然环境被彻底破坏. 同上.
      C. 狭隘的民族性和极端崇洋. 比如仇日情结就是这种矛盾心理的体现.
      D. 家长制政权, 不尊重人性的社会和文化气氛.

      4. 二三十年内无法解决的问题
      唯一一个直接和美国对抗的大国. 直接的结果是不得不付出经济上, 政治上和军事上的惨重代价. 台湾问题实际是中美对抗的一个枝节.

      如果国家不稳定, 个人生活也会打上它的烙印. 回顾解放后几十年.

      5. 从长远看, 加拿大移民政策是封闭性渐强. 回顾美国当年的移民政策可知.

      6. 有条后路不会有害. 看看这几年牺牲的同志: 陈希同, 成思节, 到现在的刘晓庆, 朱小华.
      但是赖昌星不就是有了这半条后路才包住的小命吗?

      7. 即使从物质上比, 国内的车房在价值和价格上都不如加拿大. 我的同事中有人家有40-50亩地, 有人有两条游艇, 有两人有飞机. 大家收入都不是很高, 普通人努努力, 这些都能达到.

      8. 以后为子女教育, 出国, 自己养老, 医疗上的付出, 你在国内都要在收入上打上折扣.

      9. 否极泰来. 帝国主义的经济周期这不是第一次. 国内的经济情况也不是那么好. 凡事不要极端.

      10. 内因是根本, 外因是条件. 先了解自己, 再了解世界. 人生少了困惑, 多了快乐.

      11.自己的命运自己掌握. 别人谁说都没用.

      12. 坛上有位说得好:" 不就三年吗?" 自己想想.

      我出国前年收入100多万(自己干). 来加拿大从头干起, 现在已经三周年, 年薪十万. IT 打工. 也是三张多. 相信磨刀不误砍柴工.

      供参考.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • thoughtful, logical, EXCELLENT
      • 请教:2. 无论如何, 这个年纪念书是不可取的. 怎么讲?
    • 再看看这位大侠写的, 涨不涨境界!
      • 没得比,JZ前30年都没出过国,所以出国觉得反差大,收获多。可在近年国内拿几十万年薪的人大都出国无数次,在国内也是和洋人交流频繁,境界绝不在JZ之下。
        • 不敢苟同.
          国内收入高的人我认识一些. 出国旅游的有一些, 谈生意的极少(H.K 除外).

          JZ的原意应是内心世界的改变. 出国N次及交流频繁了多一些茶前饭后的谈资, 对内心改变没什么帮助. 自我的塑造还是在每一天的实际生活中. 这也就是住下来的意义. 心放下来, 眼睛才能睁开.

          如果只是接触了些皮毛, 结果便是更加无理由的自我膨胀. 我以前自由出入美国使馆时, 就是这种感觉. 现在自由出入美国也觉得很平常.

          平常很重要.
          • 出国培训、参与项目、谈判,有连续几个月或者一年半载,或每月多次,搭国际航班好像直通车的,大有人在。在外企或合资甚至部分大型国企科研机构,下属、同事、上司里外籍人士济济。(台港企业可以不计)上述情况在京沪两地稀松平常。
            • 我在国内认识的鬼子比我在CANADA认识的多多了, 在CANADA的时间太短.
          • 不太懂. 你只是说你的朋友圈子而已. 我相信很多人在生意场上忙火, 如果你是生意人可能感觉会不同. 至于你提到的平常心态嘛, 嘿!
        • 澄清我的观点
          1. 回国可以, 但一定为自己留条后路. 自由之身进退自由.
          2. 接触多少老外, 和提高自己的境界关系不大. 在中国的老外分三类: 淘金的, 不Care的(根本不关心中国), 体验生活的(穷人). 我的总体感觉, 穷人的境界比较高.
          3. JZ境界很高. 生活态度非常好.
          4. 只有亲自在国外生活一段时间, 才能了解的比较深刻.

          你说的国内出国情况是否夸张?
          "可在近年国内拿几十万年薪的人 [大都] [出国] [无数次]"
          是否改为
          "可在近年国内拿几十万年薪的人 也有经常出国的"

          5. 在NA经常出国的人好像比国内人多. 没有人特别Care. 大家反而Care谁去过Tibet, Cuba. 如果你去过北韩, 你肯定是神了. 这就是境界不同吧.

          和我观点近似的参看:
          http://64.124.76.23/BBSView.asp?SubID=backhome&MsgID=34714
          http://64.124.76.23/BBSView.asp?SubID=backhome&MsgID=34718
          http://64.124.76.23/BBSView.asp?SubID=backhome&MsgID=34784
          • 我前面的话也只是针对JZ的发言("非国人接触少"等).出国改不改变内心世界,各人情况不同。我不认为在中国大家的内心世界就很蒙昧、狭隘,非要出国定居才能“心放下来, 眼睛睁开”“提高境界”,才能变得有内涵(sophisticated)。
            国外定居最多是更熟悉一点国外的游戏规则(这套规则也并非完美),但不少不出国定居的人也可以对此游刃有余。

            其它一些细节问题嘛。
            JZ的人生挺精彩的,但不见得比根贴#712014里的xiaoma2k更高明。
            经常出国出差的其实也只是中层骨干,只是个辛苦活,平常事,我一直是这个意思,但你这意思在#713750和#715419里似有变化-不过这无关大局.
            在国内遇到很多外国人专业人士,勉强算你说的第2类,但也不影响交流呀。其实很多对中国的历史、现实和前途都很关心的,这也是一种sophisticated和professional态度吧。
            最后,和你交流很荣幸。
    • I got an offer from China. Only 60K RMB/Y. Should I go ?
      • 哪个省,哪个市,当地消费水平有多高?
        • Zhejiang
          • 我的一个朋友是中专毕业,在浙江都比您高,他们怎么给这么低?
            • It is a manager position, but a small company.