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谢谢详尽的回复和信息,前一段有澳洲的朋友来玩,说得和你一样,

感觉澳洲的物价确实高,无论食品还是生活用品,不过澳洲好的一点就是价格都是含税价,外出吃饭和享受其他服务不像北美这边要有小费这些硬性的隐含费用。还有车的保险低,但是由于美国主要车厂在澳洲有合资厂,而且只销售合资的车型,所以许多美国车经典的车型在澳洲买不到,而且好车还收30%的奢侈消费品税,中档以上的车的价格比北美高出很多。朋友被多伦多华人社区和超市的规模震撼,但是由于悉尼是澳洲华人最多的城市,他们不在悉尼,不知悉尼华人的商业的水平怎么样。经管如此,他们好像还是觉得澳洲好,不知为什么,感觉他们的比较不是很客观。可能在那生活久了,比较维护自己生活的地方吧。
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Replies, comments and Discussions:

  • 相约北美 / 移民留学 / 这里人气旺些,有个老问题关于移民加拿大和澳大利亚哪个好些。移坛有朋友说"澳大利亚比加拿大好,我周围的人,凡是去过澳大利亚的,无论是出差旅游移民的,都说好,凡是去过加拿大的,无论是出差旅游移民的,没一个说好的。"不知道大家怎么看。
    • 不说别的,就说说经济。
      一直以来,澳大利亚比加拿大是差那么一些的(人均GDP差了几千)。但是最近几年,托福于中国经济的扩张(主要是矿石),其GDP一直在增加,现在应该和加拿大持平或者超过一些;而加拿大则受累于美国老大哥,经济一直不温不火。
      所谓逆水行舟,不进则退,现在来说澳大利亚的经济应该比加拿大好很多(澳大利亚失业率五点多,加拿大是七点多;澳元几年前差加币20%,现在都超过了)。
      但是,移民是一辈子的事情,澳大利亚一个孤岛,除了矿石就没有其他竞争力了,而中国不可能一直基础建设的,世界经济中心还是在美国。所以从移民的角度来说,您是看的现在的snapshot呢,还是考虑以后孩子的前程呢?
      • 我早几年移民了加拿大,现在因为老婆的原因在澳洲生活。应该算对双方都有一些了解,我来说说
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛1. 整体经济表现上,这两年澳洲比加拿大要强劲,托中国的福!但是澳洲经济现在是严重的双速经济,不平衡。除了矿业欣欣向荣,其他行业非常的萎靡,制造业几乎没啥了。从去年底开始,裁员风潮大起,就业不易。
        2. 再说失业率,这边的失业率统计方法和美国不一样,不知道和加拿大是不是一样。
        美国是抽样调查,不工作的就算失业;而在澳洲是根据拿失业救济金的人数来计算失业率,这里面有很多偏差,因为拿失业救济金是有条件的。不符合条件的失业人口就不计算在失业率中了。比如拿老公失业,但是老婆有收入,且超过4万(好像),那么老公及没有申请失业金的资格,也就不计算在失业率中间。所以上一周独立机构Roy Morgan Research发布研究报告,根据他们抽样调查的结果,澳洲失业率在8.6%,而不是政府公布的5.2%。
        3. 物价。澳洲目前CPI高,物价居高不下。香蕉前段时间高达12澳币一公斤,现在有下降,还是要5~6澳币;生姜24澳币一公斤;西瓜2澳币一公斤;龙虾60澳币/公斤;海蟹(blue)30澳币/公斤。总之各样东西就是贵啊。个人觉得是澳币汇率起了很大的影响,现在澳洲的物价还是当年1澳币只换0.75美元时候的数字,但是现在1澳币已经换1.05美元了。数字就没有下调过。
        4. 房价。澳洲的房价比加拿大还要高,而且房子的condition普遍比较差。只要是想住在离市中心35公里范围内,几乎找不到新的小区,房子一般是run down house。房间面积小,卫生间少。在悉尼、墨尔本60万以下想买3房2卫的独立house几乎不可能,联排也危险,好一点的区根本想也不用想。不过最近澳洲房市不好,房价松动,尤其是贵的房子降价比较多,但是中等价位的变化不大。还有澳洲现在银行利率高,房贷的利率比加拿大高出一倍有余。
        5. 房租。悉尼房租很贵,两室一厅的公寓500澳币一周很正常;墨尔本略便宜,每周350-400应该可以。我们现在墨尔本,租的房离市区32公里,3房1厅2卫,每周380澳币,不包任何utilities。澳洲utilities的价格也比加拿大贵。我们的电价是:0.1826 per kwh;煤气澳洲是按立方收费:0.91 per litre。加拿大好像是按热量计算?我曾经换算过,好像是贵了3倍?记不清楚了。
        6. 工资。这边普遍的工资比加拿大要高一点。professional高的幅度小一点,但是如果是打labor工得,这边工资高很多,澳洲最低工资是15澳币/小时。加上澳币现在汇率高,所以工资看起来是高的。这边是labor的天堂。当然高工资被高物价消耗掉了。
        7. 教育。澳洲的中小学公立教育资源不太好。在悉尼还可以,有不少的公立精英学校,华人子女一般平时补习去考这些精英学校;但是墨尔本就比较糟,精英学校只有2,3所,普通公立学校水平又太差,很多学校高中毕业升读大学的人数只有不到50%,所以很多华人家长节衣缩食送孩子去读私立学校,学费在2-3万澳币一年。
        8. 经济前景。我很赞同argan99的观点,澳洲经济模式太单一,地理位置有偏僻,经济的前景不太看好。
        9. 气候。这个是来澳洲的人普遍认为强于加拿大的地方。这边阳光多,气温适宜。
        10. 社会发展。这个是一个个人感觉,个人觉得澳洲的多元化不如加拿大,种族歧视比加拿大厉害一点点,华人在社会上的地位不如加拿大。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
        • 很全面。谢谢!
        • 从澳洲人那听到类似的信息,所以感觉楼上说得挺准确。只是很少有在两边同时长时间生活过的人
          从澳洲人那听到类似的信息,所以感觉楼上说得挺准确。只是很少有在两边同时长时间生活过的人,所以很少有完整的信息,希望楼上提供更多层面的比较。网上多数的比较都太宏观,不具现实指导意义。想听到更多个人感受。尽管每个人的感受跟生活的地域,环境,自生的处境有关系,有些小马过河的意思。但是像楼上这种一手对比的信息还是很珍贵。希望多多分享!
          • 谢谢,澳洲和加拿大这两个国家其实是有不少相似之处。最主要就是这两国的经济都对其他国家有很大的依赖性。
            本文发表在 rolia.net 枫下论坛加拿大依赖美国,澳洲依赖中国。所以目前澳洲经济总体比加拿大要好一些。但是目前的澳洲工党政府不懂经济,只知道收中产的税,再加上中国经济有放缓的迹象,所以从去年底开始经济形势逐步变坏。我们认识的在银行工作的人说银行现在对经济前景的看法比较悲观。
            至于澳洲的物价高,生活成本高,我在这里贴几个价格,大家可以比较一下看看,加澳到底哪边便宜:
            澳洲超市主要就两大,一个woolworths;另外一个coles。两大联手垄断,缺少竞争。不过华人店一般比它们便宜一点。
            fuji apple:4.97 澳元/公斤;
            royal gala apple:5.97澳元/公斤;
            avocado:1 澳元一个;
            banana:5.98澳元/公斤;
            青椒:4.98澳元/公斤;
            无籽西瓜:1.75澳元/公斤;
            broccoli:2.98澳元/公斤;
            胡萝卜:1.45澳元/公斤;
            中国大白菜:3.98一颗;
            蘑菇:7.98/公斤;
            土豆:1.98-2.98/公斤(不同品种);
            普通西红柿:4.98/公斤;
            streets magnum 4pk 468ml 的冰激凌:7.99一盒;
            pringles 薯片 181g:4.29一筒;
            牛奶:3澳元(3升装)最便宜得一种;
            新鲜salmon fillets:32澳元/公斤;
            小排骨(唐排):11.99/公斤;
            五花肉:9.99澳元/公斤;
            这些东西华人店一般来说会略微便宜一点点,但是有限。不知道现在加拿大主要城市物价现在如何。我感觉物价差别最大的就是吃上面,其他的消费品澳洲物价也高,但是不像食材上差这么多,毕竟加拿大还要再交个GST+PST什么的。澳洲你看到的价格就已经含税了。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
          • 还有说到物价生活成本,买车加拿大便宜,但是车险是澳洲比加拿大便宜很多。加拿大车险太贵了。
            我们去年买的2007年的二手卡罗拉,5万多公里,居然要15,000澳币。不过车险comprehensive的一年是800块。但是澳洲每年车的registration fee很贵(就是贴在车上的那个sticker),我们的车在维多利亚州一年要690块。汽油嘛,现在一般在1.28~1.52一升之间徘徊。
            • 谢谢详尽的回复和信息,前一段有澳洲的朋友来玩,说得和你一样,
              感觉澳洲的物价确实高,无论食品还是生活用品,不过澳洲好的一点就是价格都是含税价,外出吃饭和享受其他服务不像北美这边要有小费这些硬性的隐含费用。还有车的保险低,但是由于美国主要车厂在澳洲有合资厂,而且只销售合资的车型,所以许多美国车经典的车型在澳洲买不到,而且好车还收30%的奢侈消费品税,中档以上的车的价格比北美高出很多。朋友被多伦多华人社区和超市的规模震撼,但是由于悉尼是澳洲华人最多的城市,他们不在悉尼,不知悉尼华人的商业的水平怎么样。经管如此,他们好像还是觉得澳洲好,不知为什么,感觉他们的比较不是很客观。可能在那生活久了,比较维护自己生活的地方吧。
              • 澳洲华人在数量上比加拿大要少,悉尼是华人最多的了,几年前也不过27万华人,现在估计30多万了。澳洲华人超市的规模都比较小,没有连锁的华人超市,和加拿大的完全不在一个层次上。
                我们现在这边经常没事看看加拿大华人超市、饭店的网站。澳洲的华人店还是作坊经营,还没有网络的意识和概念。
                在澳洲豪车的确是要加收奢侈消费品税的,所以澳洲豪车的价格和中国差不多。
                在澳洲的华人觉得澳洲好也正常啦,毕竟是他们的家了。
                我们现在是希望过两年回加拿大,对澳洲的生活质量和小孩教育的质量不太满意。澳洲 labor工作的收入相当不错,很多做trader的人,像园丁,水管工,木匠啊之类的,收入比白领毫不逊色。所以澳洲读书无用论还是有点小市场的。澳洲30%的人没有高中文凭。虽然大家嘴上都说只要小孩快乐,做什么工作都可以。但是有可能的话,我还是不想小孩子将来就做个trader,所以对我们来说教育和学习氛围还是蛮重要的。
              • 我倒是对你朋友的看法蛮感兴趣的。不知能否分享一下你朋友对加澳两地的看法?
                • 你的信息对了解加澳的区别非常有帮助,毕竟像你这样在两边长时间生活的人比较少。
                  我朋友的结论带有较多个人感情,在一个地方住惯了,很难一下喜欢另一个地方。而且不在一个地方生活,只是旅游的话,也很难对这个地方有深入地了解。所以他们没有给出具体的好和不好的依据,只是简单的说他们还是喜欢澳洲。这种差异和从国内直接出来的所体会的差别不一样。毕竟加澳文化,国情,经济水平相似。更多的只能看细节还有当事人在不同地方的生活,工作等综合因素。所以就如同你说的,各花入各眼,很难分出个好坏。但是加拿大有个最大的好处就是在北美大陆,紧靠美国,一边被强大的美国文化和经济压制着,但同时又受惠于世界最大的经济体。澳洲是个孤岛,远离欧美经济文化中心,所以好多地方更封闭一些,但是竞争也小。如果一定把两国要分个高下,也挺难,大的方面实在是太相似了。
                  • 同意,我个人觉得澳洲人相比加拿大人的确要封闭一点,没有那么open minded。可能和地理位置有关,毕竟澳洲是down under的孤岛。澳洲虽然出去工作旅游的也不少见,但是大多数人还是对世界了解不够。旅游之类的浮光掠影都不能算有多少了解,更何况还有很多从未出过国门的。
        • 有事请教,请查PM.谢了!
          • 已回
    • 还是待在国内好,经济蓬勃发展,机会更是遍地都是,吃、喝、玩、乐,样样超过西方资本主义国家。
    • 澳大利亚物价太高。一箱可乐20块,香蕉一公斤好的要10块钱。不是听网上人说笑话嘛,说从商场买一大把香蕉出来的都是有钱人了。
      • 呵呵,是的,香蕉年初贵的时候要12多澳币一公斤,就是现在也要5~6澳币的。 老婆公司有个从加拿大transfer过来的人,上半年刚来的,当时去超市买香蕉,他把9块看成9毛了,结果结账的时候吓了一跳。贵的时候,我们身边的人基本都是买一两根给孩子吃,自己都不吃的。
        • 香蕉的价格之所以高,因前一阵昆士兰刮飓风,把香蕉地都刮倒了,澳洲各行各业国家保护主义非常厉害, 澳洲人非常爱国,情愿不吃香蕉,也不从其他国家进口香蕉.平时一般香蕉1.99一公斤.
          澳洲是富人和穷人的天堂, 穷人的福利是我见过的最好的国家,接近北欧. 中产阶级比较三夹板.
          • 是的,澳洲中产是最可怜的,什么税都少不了,什么福利都要么不沾边要么打折扣。澳洲贸易保护严重,但是爱国到情愿不吃?至少我身边的澳洲人都有抱怨,但是没办法,政府不进口啊。
            • 对啊, Aussie经常说" proudly australian made" " proudly australian owned".
              • 呵呵,广告是这么说,澳洲人嘴上也这么说,就和美国加拿大人一样。但是现实是澳洲产的、澳洲拥有的本土企业已经是凤毛麟角了。老百姓在实际行动上还是基本看钱包说话的。澳洲成本太高,和外来的没法比啊。所以现在澳洲在农业和一些关键领域就干脆贸易保护。价格搞得高高的。
          • 还有哪怕丰收的东西也不便宜。今年澳洲樱桃丰收,农民说担心卖不掉,可是市面上樱桃还是和去年一样的价格,15澳币一公斤!你卖便宜点不就卖掉了?他就不按市场规律玩。
    • 澳大利亚环境比加拿大美,工资比这儿高,但物价也比这儿贵。要移民的话就去澳洲
      • 澳洲和加拿大的环境哪个美真是各花入各眼了。澳洲住宅不想美国加拿大有相对独立的subdivision,而是混在一起,所以规划的好看的小区不多。澳洲气候宜居一些。怕冷钱多的可以选择澳洲。
        • 怕冷钱多的是不是应该选择美国加州,比如硅谷和圣地亚哥?
          • 选择当然不止一个。澳洲很多地方的海滩是世界知名的,尤其对冲浪的人来说。相比美国加州什么的,澳洲有自己的特点啊,高福利社会,虽然税收相应也高了。治安相对美国可能会好一点。总之移民选择还是各花入各眼。
      • 您在澳洲呆两年就一定不这么说了
    • 刚看报纸来的,中国的投资移民第1选美国,第2选香港,第3选加拿大,第4选新加坡,澳大利亚的影子也没有。
      • 有钱人去哪儿都无所谓。想当中产的来加拿大。 甘心当累泊,吃福利的 去澳洲
    • 富人就移民澳洲,阳光海滩,孩子送私立。穷人就移民加拿大,寒冷阴天下雪,双职工也能买个GTA边缘的新一点的房子。
      • 澳洲的阳光海滩比美国加州的圣地亚哥和佛罗里达州的迈阿密好吗?
        • 好很多了,看过澳洲的海滩,神马都是浮云.
          • 没有好到那个地步啊~~那个什么bondi beach我去了,和加州的有些比起来差不多。不过我对海滩本来就没啥兴趣,不是很在意好不好。
            • bondi名气响,因为离市中心很近, 最好的beach,不在bondi。
          • 刚去过黄金海岸,是很美,但偶私自认为 海,沙滩,哪里都一样
            • 呵呵,和我一样。我觉得海滩看了几个就觉得都差不多啊~~
      • exactly!
    • 有没有考虑难听的英语,当然比新加坡要好些。
      • 澳大利亚英语可是很sexy的啊,在Calgary这里很多Aussie,说得那种口音真好听极了。
        • 我觉得澳洲英语和魁省法语一样,是一种方言
    • 澳洲的种族歧视比北美严重不少。