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这是一个非常难回答的问题,HI-FI 是一个要匹配合理的搭配才行,既然有TV,那就应该归到家庭影院类,纯HI-FI是音乐,

家庭影院要有5-7个声道的功放,很复杂,度比逻辑,THX,DDSP,度比逻辑5通道7通道,等等,而且各厂家推出自己的前沿技术想占领市场,没有一个公认的行业标准,而且美国,英国,日本,荷兰等都有不同侧重点的功放,功放必须和音箱相匹配,无论功放还是音箱,美国派的产品一般侧重于声场的再现,重视金属乐的还原,产品很多,英国欧洲派的注重纯音乐的表现,尤其是交响乐的还原,英国的音箱一般很贵,象KEF,日本的一般走中庸之道,但日本的产品相对大陆货一些,比较便宜些,但也有好的产品,象金嗓子,天龙,的功放和CD,DVD产品,但日本的音箱是最差劲的,还不如国产的,音源CD产品基本上从技术上以近完美,无论是那国的产品,只要是不是太差劲,基本都能保障输出较高的信躁比,功放还可以,但每个流派侧重的声场不同,只是侧重对功放的输出功率有很高的要求,信躁比也说的过去,但技术最不成熟的是音箱,到现在为止还不能将CD,功放好的信源再线出来,也就是说音箱是最薄弱的环节,而投资HI-FI重在投资音箱和功放的匹配。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 生活杂事 / 坛 子 里 有 没 有 发 烧 友? 请 赐 教。
    最 近 我 买 了 一 套 设 备 打 算 组 成 一 个 简 单 的 家 庭 剧 院。 它 们 包 括:TV,VCR,DVD 和 两 个300 瓦 的 音 箱。 我 是 不 是 还 应 再 买 一 个 大 功 率 的 放 大 器 或 者 是 一 个 控 制 中 心 之 类 的 东 西? 它 们 大 概 要 再 花 费 多 少 钱? 有 没 有 好 的 型 号 推 荐? 在 下 先 谢 啦!
    • 废话,没有功放怎么推你的大音箱?
      • 咱 不 是 不 懂 吗。 给 说 说 买 什 么 样 的 功 放 好。 到 哪 买? 一 般 要 多 少 银 子?
        • 加拿大我不知道耶。中国我知道。
        • 你的音箱什么牌子?多少功率?
          • SAMAURAI,300W
            • 不知道这个牌子。多少钱买的?买攻防不要买日韩的,买欧美的,越简单越好。
              • 2300 刀。 为 何 说 欧 美 的 功 放 比 日 韩 的 好?
              • 谁告诉你买功放只买欧美的?特别是家庭影院系统,嘿嘿,欧美有排得上名次的牌子吗?
                • For mass market product the Japaness has the best stuff. But for real high-end product the brand names are exclusively European or American.
                  • HI-end级的,没什么好说的呢,不实际,欧美的东西监听级别的多,对家庭影院系统还是差点了。
            • samurai is not a home model. It is designed for DJ (or so-called professoinal speakers).
        • 买个电子管的,冬天房间都不用开暖气。不知道在哪有得卖。贵。
          • 唉 唉 唉! 您 肯 定 不 是 发 烧 友。
            • 你错了,30~50瓦这一档里胆机有极好的表现,只是维护起来太麻烦所以不普及
              • 不会吧!10W吧?30-50?你家多大啊?
                • 照你这么说楼上300瓦的音箱岂不是只能用在体育馆了 :-)
                  • :)你要学的太多...
                    • 给个理由吧,别一棍子把我打懵了就完事,好歹告诉我错在那里
                      • 10W是实际输出。尤其蛋鸡的10w=标记功率100w+....speaker's w is 疯子功率.... 300W means needs 20-30W output only.
                        • 你说的是峰值输出功率吧,据我所知Mission M72音箱的推荐功率是25瓦~75瓦,那可是书架式的,按说这峰值功率怎么也得标个888瓦对不 ;-O
                          所以我推测2300加币的音箱绝对有300瓦的功率,按峰值标起码得是3000瓦

                          纯甲类功放很少有大功率的,但做到100瓦的我还是见过,HiFi的胆机以25~30瓦较为常见,但绝对有50瓦的,这种功放对外经常标称1000瓦的PMPO.


                          我的低音炮B&W的ASW2500就是号称1000瓦(哈哈,我不是太相信),不过电气指标是110伏下的输入电流6安培,怎么也得有300瓦的实际输出功率吧!
                          • 技术和10年前应该一样...低音炮用于有效输出的能量只有5-20%;平常公房小于5%。
                            6年前帮公司买国厅音响(200m2),一粒K箱号称100瓦,我说我家的乐富豪都200W,结果被人笑。专业箱报的是喇叭实际功率...家用的实际都不会过30W.现在我家书架的也就15-W吧...再多我也就不知道了:D

                            蛋鸡的最佳效果是40%-60%输出;if you bought a 30W, at least you use 12W ... which means 240W speaker ....

                            It is why, if I will purchase one, I will pick 10W with a 100W-120W.... of course ... my apt is small :(
                            • "低音炮用于有效输出的能量只有5-20%“? WHY?不同意你的观点
                              本文发表在 rolia.net 枫下论坛1.我不知道你的12W=240WPMPO是怎么算出来的,但输出功率大的功放对低音的控制会比小功率的放大器要好得多,所谓小马拉大车是HiFi最忌讳的事情。所以很少有人会用一个10W的功放去推一个20W的音箱。

                              2. 晶体管的功放,如英国产的功放多为70W而美国的则多是200W,你认为那些是PMPO?我可相信那绝对是实际输出功率。

                              3. 胆机的输出功率确实不大,但3~50W还是比较常见的

                              4. 低音炮用于有效输出的能量只有5-20%这句话如何理解?即使是纯甲类的功放效率也可接近45%,更何况低音炮的内置功放未必会用。

                              5. B&W的官方站点上B&W--AWS2500的指标是700-watt Continuous Amplifier!即RMS是700W。按此指标岂不是可称PMPO为7000W



                              空口无凭,我搜集了一些产品介绍,有10W/25W/28W/40W的胆机,还有145w的AV功放。

                              **************************
                              根据QUAD的官方资料得知,原来这次推出的QUAD II-40是以前一经典型号的QUAD II的后继型号。为何QUAD会推出这个型号呢?原来QUAD是为了现在发烧友们对功率需求增大而推出的,原因是以前的QUAD II功率比较小只有15W,当推一些难推的喇叭时可能会有力不从心的感觉,所以推出了QUAD II-40克服这个不足,功率由QUAD II的15W提升至现在的40W,同样是以前QUAD II的MONO设计也就是要用上两台来组成双声道。其实这次QUAD II-40在QUAD II的基础上作出了很大的改良,首先是输入级由原来QUAD II的所用的EF86S改为了现在的6SH7S,输出级由原来的KT66S改为了KT88S,而且还用上了5U4G作为胆整流加强了电源部分。电路的设计同样是采用简洁的设计,这次在QUAD II-40上采用了一种synergistic电路技术,采用这种技术后能使声音更加平衡和自然。
                              ****************************************************************
                              XV-845MN 后级功率放大器
                              采用中高频表现极尽晶莹剔透、音色自然飘逸、高贵迷人的“美艳狐仙”直热式三极管2A3作推动管。该管名气之大,音质音色令无数胆迷如痴如醉,可惜因其输出功率太小而无法委以重任。但此处将其用于845的推动管,使大功率的名胆845的总体表现锦上添花,音色中充分地再现和升华了2A3胆管所特有的美艳绝伦和靓到不食人间烟火的至真至纯的音色味。
                              主要技术指标如下:
                              输出功率:甲类25W×2 输出阻抗:4Ω/Ω8
                              频率响应:10Hz-50KHz
                              信噪比:≥90dB
                              输入阻抗:100K

                              ----------------------------------------------------------
                              PA300S—m4的声音表现无本身个性、全面真实;忠实纯厚、甜润;场面全方位定位准确,声音扎实、富有穿透力。

                              是一款从内到外俱好的优良机种。从设计到制作融进了“大派”人的思想。使得PA300S—m4无论是从外形上,还是音质上都散发出无穷的魅力,成为发烧友的最佳选择。

                              PA300S—m4还有一个特殊功能,就是当功放管插入300B,开关拨至300B的位置时,则为300B单端功率放大器。将开关拨至2A3位置时,换入2A3功放管,即为2A3单端功率放大器。实现了一机两玩,可享受两种不同功率放大器的声音。

                              主要特点:
                              1、 以最合理的电路布局、理想的结构设计。
                              2, 全机纯手工制造搭棚焊接。
                              3、 本机为独立四分体组成,左、右声道、电源、主机。
                              4、 高压由本公司设计,A类超级并联电子管稳压器供电,
                              5、 采用本公司自行设计全对称线性负载放壬二电路。
                              6、 每声道21大型电源变压器供电胆整流独立电源。
                              ?、 RCA信号输入插座及输出接线柱均使用卡达时铑白金产品。
                              8、 各声道均使用美国PGR纯银配线,并采用含银MUTICORE SOLDERS焊锡。
                              9、 使用MIT-PPFXS耦合电容,RIFA及SPRAGUE高压滤波电容。采用平板无感电阻器。
                              10、 负载使用本公司生产的专用平衡电感。
                              11、本机为一机两用,开关拨至300B勺位置时,可插入300B功放管,即为300B单端未级功率放大器。拨至2A3的位置时,可插入2A2功放管,即为2A3单端末级功率放大器。
                              12、使用胆: 6C45pi: 4只 6H3pi:4只
                              2A3:2只 300B:6只(非中4只高压整流)

                              主要技术指标:
                              1、输出功率(删S): 300B (10W)
                              2A3 (4W)
                              2,频响:16Hz-40kHz±2dB
                              3,总谐波失真:<2%
                              4、输入灵敏度(RMS):980mV
                              5,输入阻抗:100k
                              6、信噪比:>100dB
                              7、输出阻抗:4 8 16
                              8、电源电压:220V/110V 50Hz-60Hz
                              ************************************************************
                              Acoustic Masterpiece AM-201合并式真空管放大器。一款独创的合并式真空管放大器建基于古典优雅设计。共采用8支EL84电子管,输出强劲,而音色又充满音乐味,是为追求完美音响重播的爱乐人所制做。

                              日本名牌Air-Tight胆机始创人三浦笃氏在25年前实验式地制作了一台ATMC合并式真空管放大器,外形古朴典雅。由于纯为个人兴趣理想,并没有将上述产品投产。香港安美推广公司的创办人安迪有幸遇见这一台机器,深深地被它的创作概念所感动,盟起生产ATMC“复刻版”的念头,在征得三浦笃氏同意及技术支援后,几经努力与改良,生产了AM-201合并式真空管放大器。这是一台将新意念灌注入复古产品的优良机种,希望你以拥有它而自豪。

                              #外观设计洋溢Art-Deco的风格,尺寸小于传统放大器,陪衬桃木外壳更显优雅别致。
                              #8支EL84电子管推挽式设计,采用多级但极少量负反馈控制、配合高级发烧元件,例如精制发烧级多层间绕式输出变压器等,运用多年的胆机制作经验,使音色表现完美。输出功率高达28瓦×2。
                              #特大仪表可供监察电子管的工作稳定状态。
                              #CE标准分离式电源线。

                              主要技术参数:
                              输出功率:28瓦×2/8欧(超线性)
                              频率响应:20-25K赫
                              总谐波失真:1%于1千周时
                              输入灵敏度:230微伏
                              信噪比:90分贝
                              输入阻抗:100千欧
                              输出阻抗:4欧、8欧
                              分离度:40分贝
                              使用电子管:6P14/EL84/6BQ5×8、12A×7×1、12AU7×2
                              体积:350×300×180毫米
                              净重:15公斤

                              **********************************************************************

                              面对需求日益高涨的家庭影院消费市场,日本天龙仍没有放弃纯音响器材的开发和生产。这款天龙PMA-2000ⅢR合并功放,就是天龙最近推出的新产品。设计上,它采用UHC-MOS单端推挽电路,在保持声音细腻准确的基础上,增加输出的力度和控制能力。在结构上,该机两只大型变压器正反安装以抵消磁漏,精密机械底板可抑制机械振动。另外,诸如精密信号接地电路、大电流动态电源供应、MM/MC唱头均衡放大、5Hz——100KHz超宽频响,镀金双线分音喇叭端子等都是本机靓声的“卖点”。

                              技术规格
                              输出功率:80w×2(8Ω),145w×2(6Ω)
                              总谐波失真:0.01(3dB)
                              输入灵敏度:
                              唱头(MM) 2.5mV/47k
                              唱头(MC) 0.2m/100
                              CD等高电平 140mV/13k (直通)
                              频率响应: 5Hz 100KHz
                              信噪比(A计权):
                              唱头(MM/MC) 91dB/76dB
                              CD等高电平 110dB/(直通)
                              重量: 22kg更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                              • 哇,这么专业。等晚上和你仔细聊。也许我错了:D
                                1.10W的功放去推一个20W的音箱是的意思是:20W的攻放开一半推20W的音响
                                2. no idea TDA5080是5W的,做出来的小攻放算10W.这就是风致
                                3. agree
                                4. 应该没记错的。是5-20!
                                5 太专业了... 呵呵
                                • 看足球的间隙是否是比较合适的时间:O
                                  • hehe ... Now I need to study a lot to answer your long post :(
                                  • 家用那么好的胆机太浪费也不实际啊。10瓦足够。我刚工作时刚有点钱,曾经想过。我朋友也劝,根本听不禁。(典型的假发烧症状)
                                    他就说试试,然后就到他那帮了1粒JBL,搞了个胆机20W的。结果是只开一点根本和我的先锋200+乐富豪没区别,开大点就觉得楼上楼下要冲过来了....

                                    后来再也不敢充发烧充专业了... :(

                                    没钱的时候特喜欢研究研究,等觉得可以事事了,才发现和钱一比,根本没那么烧,要投的钱太多了,尤其是装修和大房间。
                                • TDA5080是什么?模块的名称吗?
                                  你所说的5-20%的效率是指纯甲类吧,我知道有的设计吹自己的纯甲类效率可接近50%(估计是吹牛)但低音炮好像很少听说用纯甲类的,太浪费了. 我倒是知道有用class D的,跟开关电源原理差不多,效率可以到80%以上.

                                  你说的现象我朋友也遇到过,他是一套Yamaha的书架式的组合(型号忘了,就记住获过好几项大奖,在1000加刀内的档次里算好货)外加一个低音炮.有几次他得意忘形,结果他的邻居2次找到房东那里Complain.他可是租的House.

                                  音箱的输入功率在瞬时情况下可远大于标称,所以可以用50W的功放去推一个30W的音箱,这样做的好处在于对于某些低效率低阻抗的音箱时有充足的驱动能力.

                                  吕洞宾说他的音箱是2300加刀的,所以我猜应该有300W的输入功率,这样的音箱用胆机推估计有点费劲.
          • 这里的蛋鸡便宜。去ebay买个100-200元的,非常爽
          • 很对啊,电子管的机器才能真正的还原音乐
            • 错! 胆味实质上是偶次谐波失真, 真正Hi-end的是现代石机(晶体管). 模仿偶次波失真的的晶体管机, 也是胆味十足.
        • the price range for an integrated receiver is between $200 to $5000+.
          you can spend $200 for an entry level Sony/JVC/Panasonic receiver. or $2400 for a Sony ES mode. Or -- to the extreme -- $5000 for a top-of-the-line Yamaha or Onkyo model.
    • 看 来 坛 子 里 IT 友 太 多, 发 烧 友 太 少。
      • Rotel
      • You might want to check out what IT guys found, =>
    • bose家庭影院系列,型号就看你的预算了.
      • we used to make fun of Bose "Bose, no bass". it is one of the most notoriously over-priced brands.
    • 你已经买了还是准备买
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛主要看你要什么。家庭影院同HiFi的配置totally different。如果只是家庭影院,AV功放日本的Denon 1602性价比还行(Oops,小日本的,不许用砖头砸我),Rotel就贵些了。低音炮Boss比较著名,B&W的质量不错,不过价钱都很高。Misson的70系列用做4个声道绝对性价比超值,中置声道要是不care的话也整个Misson就得了。

      这个配置不是好的配置,但对付像我这种初等发达国家来的初级AV发烧友还算胡弄得过去,最重要的是便宜!

      1602大概600$

      Misson的72大概4~500$一对(其实刚开始不要把环绕声和中置声道配齐,可以以后再添加)

      B&W的subwoof贵点可能要1千6~7(这个钱千万不能省,否则将来升级你的subwoof就成了鸡累)

      最后是TV.
      如果你喜欢传统TV,Sony的40寸纯平HDTV实在招人喜爱,不过价钱也比较吓人。Sony的36寸就不如Toshiba的36寸纯平HDTV(个人意见,主要是对比度和亮度这两个指标Toshiba的远好于sony,不过sony的牌子好听,松下最后)
      如果是背投,Hitachi或toshiba是我比较喜欢的(还是个人意见)

      至于等离子,我们这些从初等发达国家的人实在没有本事评判,你得再找其他高人了。

      如果你用HDTV,那么DVDPlayer注意一定是逐行扫描的,而且要有Component 输出!切记 切记

      最后提醒一点,大电视机对声音的定位有超乎想像的影响(俺是在宝贝电视坏了被拖去维修时发现的,以前一直以为自己的设备有问题,害的我同salesman折腾了好久,从功放/音箱到DVDplayer/怪兽线,能想到的都升级测试了... ...)
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      • 如果是HiFi系统我没有太多经验,只知道很普通的配置(CD+均衡+前后级+一对音箱)就要上万加刀,估计你不会有兴趣
      • 配这么一套,估计还要重新装修房子搞成一个听音室....形状和内饰材料全部重做,屋里的桌椅板凳床垫都会严重影响声场,有落地窗户的一定要考虑落地金丝绒厚窗帘....
        • 所以我说是家庭影院还是HiFi有很大区别,家庭影院要求可以低些
      • Cool, but it is too profesional to me. Anyway, thank u a lot! In fact I have bought those things mentioned before. However, in my mind, I just want to spend another $500 to set up my home theatre.
    • Where are you, in Toronto? Try a A/V CONTROL RECEIVER, usually $200+, if you just wanna build up your home theatre.
      • You seem to understand my purpose well. I hope to set up my home theatre by spending another $500~$600. Actually, I am a outdoor for tthat. Will you please give me some suggestions? It is appreciated.
        • Since you almost have got everything but the AMPLIFIER, $500~600 could be too big a sum for an a/v control receiver; in the mean ttime, there probably would be other options, even beyond your budget.
        • I wondered about the same issue 3~4 years ago and opted for a JVC A/C control receiver which apeared NOT to be a good choice. If you're picky, you'd better not look at brands like JVC, Pioneer or Kenwood.
      • by the way, I live in Toronto.
        • for equipments below $800 Futureshop probably is the best place to go.
          If you are serious enough then you should go to those independent "high -end" hi-fi stores. There are quite a few around Toronto area. They have all kinds of good stuff. You can easily throw away your annual income in those places.
        • We can talk on the phone.
    • 从你问问题的方式看, 耳朵应该不刁, 买个家庭影院的组合就可以了, 亮闪闪的好听又好看.
      • Panasoinc还是Sony有个699$的组合,连DVD带4个喇叭一个低音炮全有了,不只效果如何
        • 比垃圾好很多...比80元的PC speaker强点。
    • 攒个家庭影院也要请教发烧友,嘿嘿,随便买一个带杜比ac-3的就行了,具体型号,上future shop看看。另外再加四个音箱吧。一个中置,两个后置,一个低音炮,怕麻烦,就买一套bose的休闲5号吧。
    • 这是一个非常难回答的问题,HI-FI 是一个要匹配合理的搭配才行,既然有TV,那就应该归到家庭影院类,纯HI-FI是音乐,
      家庭影院要有5-7个声道的功放,很复杂,度比逻辑,THX,DDSP,度比逻辑5通道7通道,等等,而且各厂家推出自己的前沿技术想占领市场,没有一个公认的行业标准,而且美国,英国,日本,荷兰等都有不同侧重点的功放,功放必须和音箱相匹配,无论功放还是音箱,美国派的产品一般侧重于声场的再现,重视金属乐的还原,产品很多,英国欧洲派的注重纯音乐的表现,尤其是交响乐的还原,英国的音箱一般很贵,象KEF,日本的一般走中庸之道,但日本的产品相对大陆货一些,比较便宜些,但也有好的产品,象金嗓子,天龙,的功放和CD,DVD产品,但日本的音箱是最差劲的,还不如国产的,音源CD产品基本上从技术上以近完美,无论是那国的产品,只要是不是太差劲,基本都能保障输出较高的信躁比,功放还可以,但每个流派侧重的声场不同,只是侧重对功放的输出功率有很高的要求,信躁比也说的过去,但技术最不成熟的是音箱,到现在为止还不能将CD,功放好的信源再线出来,也就是说音箱是最薄弱的环节,而投资HI-FI重在投资音箱和功放的匹配。
      • 最直接的办法是接个耳机,就是十几块的耳机也比上千块的音箱强。
        • 说的好!只是耳机只能一个人欣赏,性价比最高的的是每人发一个耳机,用sony 高陶瓷高档的那一类。sony的耳机可以说是艺术品了。
          • 耳机的毛病是时间长了不舒服。
    • 你不要轻易说'发烧',更别说坛子里没烧友,楼上的abn兄只是大略的说一下,你晕不晕?再引出大烧家,恐怕你没信心玩音响了。
      如果是配家庭影院,且不太烧,建议考虑 YAMAHA Receiver。俺看好RX-V630 (HTR5660),C$750左右,6.1声道,AC-3 AND DTS,同时具备老的杜比pro-2,还能在2声道模式下兼顾CD、HI-FI一下(尽管功率小点)。

      到FUTURE SHOP之类买对差不多的主音箱,$500? 和一个前中置, $200? 环绕箱和后中置就随便些吧。SUB-WOOFER要么不要(主音箱买大个的,使低频下限足够),要就买好的(陶醉于那种80-100HZ拙劣低音,会使人变得很IDIOT的)。
    • if you do not have a great room, you might like to pick HK-210 as I did. Cheap: only CAD400-500; Quality is good. Yuan2Zhi1Yuan2Wei4.
    • OH, MY GOD! 我 当 初 决 没 料 到 本 坛 子 里 有 这 样 多 的DX 如 此 热 心 地 提 供 建 议 和 帮 助。 我 只 是 想 搞 个简 单 的 家 庭 剧 院。 您 们 的 建 议 我 都 记 下 拉。多 谢 啦! 现 在 咱 们 可 不 可 以 散 会 啊?
      • 哈哈,请神容易送神难。想散会?门都没有!(做幸灾乐祸怪笑状)