本文发表在 rolia.net 枫下论坛小议美国经济和股票走势
论HY冯... 甄士
剑HY常... 不足一年前，本人曾在一个汉字都要贬低的美籍华人吹嘘美国经济好 ...华岳论坛
谈HY齐... 得很网上文章批
兵HY徐... 注其无知，并认为1－2年内就可以看到美国经济是否好得很（笔名mk
攀HY昌... ）。这个"华人"
崖HY韩... 则反批注我"算什么"。当然，我只是流落国外中国人，不象一些人连
看HY蜀... 祖宗都要骂一通的
云HY周... 黄皮肤黑头发的'洋'鬼子。这篇短文算是对当时批注的简略说明。 ..."http://washeng.com"
华HY秦... 去年这时正是华尔街牛皮烘烘之时，所谓新经济之说时髦得很，现在
岳HY梁... 美国经济刚出现
论HY陈... 一些问题，一些华尔街分析师就认为美国股市已经触底了，进行一些
坛HY辽... 减息、减税就可以
华HY楚... 使美国经济生气勃勃。格林斯潘也在那里预言今年下半年美国经济就 ...华岳论坛
山HY卫... 会复苏。这实际是
青HY华... 认为在现在的世界经济条件下，市场经济没有周期性危机问题，靠减
松HY赵... 息、减税这个众所
论HY巴... 周知的能部分提振经济几斧头就能解决经济危机或经济衰退问题，好
剑HY吴... 象几百年来资本主
谈HY荆... 义发展就不清楚减息、减税所起作用有限。 ..."http://washeng.com"
兵HY洛... 在现在的世界经济条件下，经济有没有周期性危机问题，靠减息、减
攀HY褚... 税这个众所周知
崖HY郑... 的能部分提振经济方法能否解决经济危机或经济衰退问题？我想，在
看HY燕... 现有的经济框架
云HY沈... 下，大多数人还是认为市场经济存在有危机问题，并非减息、减税这 ..."http://washeng.com"
华HY张... 种简单的方法能解
岳HY魏... 决危机问题，它只不过是延缓危机爆发时间而已。现实的例子是日本
论HY伊... 几乎维持零利率几
坛HY冯... 年和大量减税，大举国债也无法在短期解决问题，日经指数从接近4
华HY常... 万点跌下来10年左
山HY齐... 右都在20000－13000间徘徊。当然，日本有严重的金融问题，难道美 ..."http://washeng.com"
青HY徐... 国就没有？许多蛛
松HY昌... 丝马迹表明，美国同样存在金融问题。美国公司有23000亿左右贷款
论HY韩... ，这些贷款有多少
剑HY蜀... 是问题贷款，谁也说不上（最近据斯坦普公司估计今年公司倒账会有 ...华岳论坛
谈HY周... 600亿），但随着经
兵HY秦... 济衰退，公司问题贷款越来越多是不争的事实，如果再加上景气降低
攀HY梁... ，私人信用卡和贷
崖HY陈... 款的倒账，怕问题不会比日本差多少。最近例子已充分显示银行问题
看HY辽... 贷款危机程度。曾
云HY楚... 经是世界上最大的复印机公司施乐公司，已经接近破产，它70亿美元 ..."http://washeng.com"
华HY卫... 贷款额度都用完，
岳HY华... 其中美国最大的几个银行如花旗、大通等都贷出3亿多，一破产什么
论HY赵... 都没有。又如美国
坛HY巴... 第三大钢铁厂，去年年底在即将破产前1－2天，获大通银行1.5亿贷
华HY吴... 款维持运转，估计
山HY荆... 大通原来贷给他们许多款，怕它倒了成为呆账。此外如近来加州电气更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

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松HY褚... 司债务，美国电报电话公司因为要还650亿贷款而卖掉部分下属企业
论HY郑... 等情况都说明美国
剑HY燕... 金融问题严重。此外，近年的新经济泡沫，去年、前年美国有70％的 ...华岳论坛
谈HY沈... 资金都投到网络通
兵HY张... 讯等所谓高科技行业。现在这些行业中多数纷纷破产或是在1－2年内
攀HY魏... 都将关门，银行贷
崖HY伊... 出的款和风险投资变成废纸（2000年美国上市公司破产创历史新高，
看HY冯... 176家，资产948
云HY常... 亿左右）。现在没有暴露，在一年内或更长时间内就会逐步出现。美 ..."http://washeng.com"
华HY齐... 国比日本糟糕的是，
岳HY徐... 日本一直是一个顺差国家，而美国则是世界上最大的逆差国家，日本
论HY昌... 私人有钱，美国多
坛HY韩... 数人钱花过头（美国到去年11月底，全国消费者赤字达15200亿）。
华HY蜀... 到一定时候，美元
山HY周... 这国际货币地位有所动摇，那时麻烦就大了。虽然美国有美元作为国 ..."http://washeng.com"
青HY秦... 际货币这一有力工
松HY梁... 具，美国可以借它把危机转移到其他国家，美元贬值人人有份，但在
论HY陈... 大家对美元讲
剑HY辽... "不"时，美国危机就真正开始了。
谈HY楚... 近几年美国经济低通涨、高速度发展虽然有新技术应用的因素，但主 ..."http://washeng.com"
兵HY卫... 要靠的是高贸易
攀HY华... 赤字、高消费和全世界热钱流进美国抬高股票形成的财富效应。20世
崖HY赵... 纪50年代全世界
看HY巴... 到处是美国货，美国是债权国；而现在美国到处是外国货，贸易赤字 ...华岳论坛
云HY吴... 年年增加，是世界
华HY荆... 上数一数二的债务国，这种状况能说明美国经济强劲？以服务业形式
岳HY洛... 赚别国钱有限（
论HY褚... 2000年美国总体商品贸易逆差为4340亿美元，包括商品和劳务在内的
坛HY郑... 逆差达3696.9亿
华HY燕... 美元）。在现代新技术普及时间越来越短的世界，新技术能为美国带 ...华岳论坛
山HY沈... 来财富极其有限。没
青HY张... 有几年，所谓新经济就变成旧经济，如许多消费电气产品。至于所谓
松HY魏... 新经济，那是一些
论HY伊... 时髦人胡吹出来，为了炒股市。大家都有了计算机，卖不出去（现在
剑HY冯... 只是比电冰箱、空调
谈HY常... 、VCR等处境好一些），基本技术都会了，竞争就多了，公司赚的钱 ..."http://washeng.com"
兵HY齐... 就少了，股价就会
攀HY徐... 下落。不用太长时间，一些民用的计算机、网络设备等就是紧随电冰
崖HY昌... 箱、空调、音响设备
看HY韩... 、印表机等电气产品，成为普及产品，薄利产品，也就是一些"新经 ...华岳论坛
云HY蜀... 济"产品已经无法
华HY周... 为美国带来绝对的技术优势和利润（看一下，生产电冰箱、电视、VC
岳HY秦... D等厂家现在遭遇
论HY梁... 就可以知道生产电脑厂家的未来），所以最近甲骨文执行长艾里森说
坛HY陈... "电脑产业即将迈入
华HY辽... 无聊时期"。由于所谓新经济的公司收益很快就会如传统经济一样， ...华岳论坛
山HY楚... 维持在薄利状态，近
青HY卫... 年以新经济高速发展，利润快速增加的骗人学说，把世界上许多人的
松HY华... 钱（包括美国本土
论HY赵... ）骗到美国投资股票或是企业的伎俩也就快技穷了。更何况，到去年
剑HY巴... 3－4月份，全世界
谈HY吴... 流动资金有70％以上在美国。流进来的钱一部分是买股票，一部分是 ..."http://washeng.com"
兵HY荆... 投资于美国国债，
攀HY洛... 还有是收购美国的企业（美国也有资产在外，但总的来看，外国在美
崖HY褚... 国的资产比美国在
看HY郑... 外国的资产多1万3千多亿美元）。要想再多钱进来也不可能，也就是 ...华岳论坛
云HY燕... 别的国家就是有心
华HY沈... 伸出援手都难，别的国家总要发展的。美国经济近年牛皮烘烘很大一
岳HY张... 部分是靠股票的财
论HY魏... 富效应产生，世界上没有多少钱可以再抬美国股票。那么，美国本土
坛HY伊... 有多少钱可以拉抬
华HY冯... 股票？美国现在大约有50％以上成人直接或间接持有股票，也就是有 ...华岳论坛
山HY常... 余钱阶级多多少少
青HY齐... 都有一些股票，接近于全民玩股。这种东西越普及越是说明股票涨不
松HY徐... 起来。因为股票是
论HY昌... 靠钱支撑。把储蓄的钱用了，股价推得足够高，靠工资节省下来的钱
剑HY韩... 是无法把股票推上
谈HY蜀... 去。更何况大量的经纪人和证券公司还要靠股民的钱支撑（数据表明 ..."http://washeng.com"
兵HY周... ，这部分年费用约
攀HY秦... 耗去股市流进来的钱18－20％）。没有足够外国钱和本国的以前储蓄
崖HY梁... 钱支撑高股价，股
看HY陈... 价无法推高。所以美国股市在一些炒家运作下今天要让消费类股、医 ...华岳论坛
云HY辽... 药类股涨，就得卖
华HY楚... 科技股或是交通类股，或是石油类股，有限资金在股票市场上流窜，
岳HY卫... 没有办法一起涨。
论HY华... 这自然也反映出美国基本经济面无法支持道琼指数上涨。不但如此，
坛HY赵... 本益比比较好的股
华HY巴... 票已经没有多少可涨的空间，实际上都已经涨过头了。美国经济和股 ...华岳论坛
山HY吴... 票关系很大，这几
青HY荆... 年是靠股票创造财富效应，股票不涨，口袋里就没有钱，消费意愿就
松HY洛... 下降，生产就过剩
论HY褚... ，反过来又影响公司收益，股票本益比又上升，股票又得下降。经济
剑HY郑... 迟缓和股票下跌也
谈HY燕... 就大大影响美国税收，国家财政情况赤字又会出现。如果再加上减税 ..."http://washeng.com"
兵HY沈... ，国家收入更少，
攀HY张... 只能靠增发钞票维持。许多外来资本一看不好就逃离美国，形成股票
崖HY魏... 下跌，美元贬值的
看HY伊... 恶性循环。美国许多产品需进口，物价就会因为美元贬值形成通货膨 ...华岳论坛
云HY冯... 胀局面。美元资产
华HY常... 不值钱（股票下降）将会出现兵败如山倒的局面（当然，美元贬值有
岳HY齐... 利于美国出口，减
论HY徐... 少贸易赤字，但是，以美国现在的进口规模，通涨的增速将比贸易赤
坛HY昌... 字减少快得多，危
华HY韩... 险更大）。这时欧元等国际货币就会动摇美元的国际货币的特殊地位 ...华岳论坛
山HY蜀... ，美国的巨额的贸易
青HY周... 赤字也就难维持下去。
松HY秦... 减息无疑减少了企业借贷成本，对企业发展是有利无害，减税也可以
论HY梁... 促进民间消费增
剑HY陈... 加，在经济只是处于小毛病时，这一调节方法往往有效。问题是，美 ...华岳论坛
谈HY辽... 国经济现在是有大
兵HY楚... 毛病还是小毛病？民众现在是消费过头了还是消费不够？这，看一下
攀HY卫... 美国老百姓的储蓄
崖HY华... 率就能说明问题（因为美国经济约2/3-3/4是靠消费拉抬）。根据美
看HY赵... 国有关部门的资料，
云HY巴... 個人儲蓄率2000年12月份為負 0.8%，11月份為負0.9%。11 月份的個 ..."http://washeng.com"
华HY吴... 人儲蓄率是
岳HY荆... 1933年大蕭條以來最低的月份,1999年底储蓄金额为1010亿美元，200
论HY洛... 0年最后三个月动
坛HY褚... 用储蓄577亿美元。2000年全年的消費者支出上升 7.8%，這是1988
华HY郑... 年以來消費者支
山HY燕... 出增加最大的1年。据有关信用卡咨询服务机构统计。2000年12月， ..."http://washeng.com"
青HY沈... 美国消费者创下
松HY张... 平均每家庭欠债8千美元的新高记录,家庭负债占家庭所得13％。相当
论HY魏... 部分美国人没有什
剑HY伊... 么钱储蓄，靠拉信用卡过活，把将要发的工资先借用了（有的银行就 ...华岳论坛
谈HY冯... 是因为信用卡利息
兵HY常... 收入多维持了银行高利润，只不过怕成也萧何，败也萧何，当失业增
攀HY齐... 加，无法还钱的消
崖HY徐... 费者增加，呆账太多时，银行体系危机就不远了），已经消费过度，
看HY昌... 现在在这上头还要加
云HY韩... 码消费，靠一年减1－2千亿美元税增加消费，挽救经济，可能吗？更 ..."http://washeng.com"
华HY蜀... 何况，政府减税，
岳HY周... 政府自已消费，采购的东西就少了，减少了因为政府增加消费拉抬经
论HY秦... 济作用。我就不清
坛HY梁... 楚，现在消费都过头了还要增加消费，难道靠拉信用卡和借贷消费方
华HY陈... 法拉抬经济的借贷
山HY辽... 经济能永远继续下去？难道美国年年几千亿贸易赤字能长期维持下去 ..."http://washeng.com"
青HY楚... (美国2000年经常
松HY卫... 项目贸易逆差已接近GDP的4.5%),别国可以永远无偿送给美国消费？
论HY华... 恐怕难矣！只是时
剑HY赵... 候还没有到而已。这就是说，美国现在不是消费少了，而是过了头， ...华岳论坛
谈HY巴... 借别人的钱消费，
兵HY吴... 把将来的、别人的东西消费了，已经超过常态，因此必须降温，消费
攀HY荆... 降温，经济自然就
崖HY洛... 会降温，企业收益也会降温，于是股票也就下来。现在的危机和衰退
看HY褚... ，只是让消费降
云HY郑... 温，让它回到常态，在美国全国储蓄率降到近于历史低点时，还在鼓 ..."http://washeng.com"
华HY燕... 吹扩大消费来促生
岳HY沈... 产（不是中国、日本那样高储蓄国家消费者拿得出钱），是否吃错了
论HY张... 药？另外，美国减息
坛HY魏... 能减到什么程度？美国这几年高贸易赤字，借贷经济之所以能维持下
华HY伊... 去，很大程度上是
山HY冯... 靠美元强势，而美元强势除除了美国经济增速较大和炒股票外，很大 ..."http://washeng.com"
青HY常... 程度上是依靠高利
松HY齐... 率把外国钱吸引来，如果利率降到3－4％左右与欧元等外国相近或还
论HY徐... 低，加上高贸易赤
剑HY昌... 字，不可避免的会形成资本外逃，美元贬值局面加速出现从而使经济 ...华岳论坛
谈HY韩... 危机更快到来。当
兵HY蜀... 然，经济往往不是说回常态就会正常过渡回，常常会矫枉过正，肯定
攀HY周... 会跌过头，然后再
崖HY秦... 慢慢起步发展。由于美国在科学技术许多方面在世界上处于领先，工
看HY梁... 农业产能潜力大得
云HY陈... 很，跌到一定程度，就可以回头，只是需要一定时间，现在则只是刚 ..."http://washeng.com"
华HY辽... 开始而已。实际更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

有两个经济学家走在路上，看见一堆狗屎。
其中一个说：“你如果吃了它，我给你5000000”另一个算了算，觉得不错，于是吃了狗
屎，他拿到了5000000
他们接着往前走，又看见一堆狗屎。这回轮到吃过狗屎的经济学家说话了：“如果你也把
它吃了，我也给你5000000”
他的同伴也算了算，也觉得合算，也毫不犹豫地吃了这堆狗屎。
两人接着走。
可是他们越想越不对。一个问另一个：我们这不是什么都没得到吗？白吃了两泡狗屎。
另一个微微一笑，说道：不对！我们的产值可是1000万啊！