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你和onlyyou一样犯的错误就是只看条文,不看解释。关键在于条文不是你和我解释的,是立法执法机关解释的。这就是为什么打官司要律师,不是谁读完那些小册子就知道什么叫做法律。

本文发表在 rolia.net 枫下论坛1)我看过你所引用的身份证管理法,通篇没有一个字说外国人不加入中国籍就不能拿身份证。那么执法机关发身份证给外国人有什么问题?谁犯了任何法?

2)就在你所引用的管理法里面规定的第一条使用-常住户口登记项目变更-需要出示身份证,那么在外国人拥有常住户口的情况下,如果没有身份证,如何迁移其户口。公安机关每天要面对成千上万的不同情况,其复杂程度不是你在这里空想就能想象的。

3)身份证管理法规定,不按规定申领身份证的视为违法,作为常住人口拥有者,请告诉我,我怎么可能违法而不申请身份证。

4)在沟里搜身份证法的时候找到一个有趣的专家释疑-台胞只有在大陆取得定居资格以后,才可以申请大陆的身份证。完全没有提及其中华民国(台湾)护照的问题。

5)最后,你并不清楚问题的关键在于,这些证件的有效性的解释权不在中央,而是各个地方,因为他们才是发证机关,如你的中国护照是哪个省市发的,不是中华人民共和国发的。这是中央和地方的权力划分问题。只要不犯法,地方怎么干都可以,有的地方可以拒绝给你办,有的地方就允许给你办。只有发证机关能够承认证件的合法性。

参考:换领第二代居民身份证
办理换证手续时,持户口簿、原居民身份证、XX市第二代居民身份证数码照片回执、近期证件相片2张到户口所在地公安派出所或区公安分局、县级市公安局办证中心办理居民身份证换领手续(属有效期满换证的应在其居民身份证有效期满之日前二个月办理有关换证手续)。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 法律 / 关于失去中国国籍
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛从网上查到的, 信息不一定准确.

    只有大陆中国人在加入外国国籍时会自动失去中国国籍, 台湾和香港,澳门的不会失去中国国籍.

    世界上多数不承认双重国籍国家的国籍法都规定: 不禁止公民拥有其他国籍, 但不承认其他国籍的管辖权.
    也就是说, 一个有美国国籍的人, 对美国来说, 不管此人有别的什么国籍, 首先是美国人. 要遵守美国法律, 同时受美国保护, 除非办手续退出美国国籍. 据说中国以前也是这样, 台湾省延用这种国籍法. 所以台湾人除非办手续退出(而不是自动退出), 对台湾当局来说, 此人依然是中华民国国籍. 香港人也是. 除非办手续退出, 依然是中国国籍. 现在的中国大陆国籍法是1950-60年代改的. 即一旦加入别国国籍, 自动失去中国国籍.

    好像當時是爲了和東南亞華僑斷絕關係劃清界限以換取這些國家對中國放心,完全是人爲的。有清楚那段歷史的請出來解説一下?

    这就是为什么台湾, 香港等地的中国移民在入籍时毫无顾虑的原因. 他们入了外国籍后, 回香港或回台湾是不用签证的, 因为他们仍持有有效的中国护照. 对台湾当局来说, 只要此人没办手续退出中华民国国籍, 就只是中华民国身份. 而大陆中国人则不行. (97回归后香港人是否实行大陆的国籍法?问个近几年入籍的香港人就知道, 他们回香港要签证吗?)

    我们不需要双重国籍, 只希望"加入外国国籍, 自动失去中国国籍"这一条, 从中国的国籍法中去掉.

    网上查的信息, 要是有人知道准确信息, 请斧正.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 据说是当年在东南亚的华人很多也很富有,几乎撑得起某些国经济的半边天,那些国家怀疑那是阿共输出革命的阴谋,于是阿共为表自己清白所以宣布那玩艺,后来东南亚排华,华侨们被赶下海都没人管.
      • 华人华侨分清楚。 当时很多东南亚华侨回国的,待遇还不错,亲友中不少。
        • 还有很多凄惨的呢。我与其中两人交流过。一个在湛江做工程师,见到印尼人就请吃饭,席间感叹与留在印尼的同胞的差距。另一个在海南卖杂货,当年回国后被放在海南割胶,其母以泪洗面整一年,哭干了眼泪。
          • 还有更悲惨的,俺太太家就是印尼归侨,回忆中最惨的就是大跃进的时候大队不够米分,每户要配给鲜牛奶让大伙熬粥。吃得丈母娘见了牛奶就恶心。
            • 国家对他们还可以了, 当时大家都穷,对他们还是有些优惠政策的。割胶和被推下海比,哪个更痛苦呢
              • 当然了,对这些海外的大资本家,没把他们打死已经算不错了。唉,这世道。
                • 你在外面被人追杀逃回老家, 乡亲给你碗菜汤喝,难道不应该感激吗,难道因为你本来在外面顿顿鱼翅的就可以埋怨乡亲亏待了你吗
    • 有香港朋友他们是一本加拿大有效护照,和香港的永久居民卡,外加到大陆的回乡证,真自由呀,没有入籍的是英国特区护照还有的是中国特区护照.
      • 俺拿的是加拿大有效护照,大陆人民户口本加第三代身份证,外可加港澳一年自由行通行证,真自由啊。
        • 你持加国护照回中国难道不用签证?你用什么证件从过中国境?港澳通行证在香港每次的停留时间有规定,你怎么自由法?请赐教!
          • 明白了,原来回乡证是不用申请的,持回乡证回大陆也是不会被拒绝入境的,在大陆也是没有停留时间规定的。
        • "加拿大有效护照"="大陆人民户口本加第三代身份证",没事就没事,点背赶上了,就是伪造证件。
          • 明白了,原来大陆公安机关伪造证件
          • 说的不错,如果入了藉,你的中国国藉自动丧失,即使你的中国户口并没注消,你的中国护照仍在有效期,
            这属于是使用无效证件,和入加藉时,报失枫叶卡然后用它来回国出国一样,不要以为那上面的名字是你,资料就是合法的。这点法律常识不会有人不懂吧。
      • 什么英国特区护照?那叫BNO
    • 你才知道啊,区别大了。香港人永远不用担心失去枫叶卡,你知道为什么吗?
      • 如果一方入籍的前提下。
      • 入籍后, 香港人不会失去中国国籍.
        所以, 若能将'那一条'从大陆的国籍法中去掉, 大陆人就和香港,台湾同胞平等了. 50-60年代加那一条进去, 为什么现在不能去掉?
        • 反过来,香港移民失去枫叶卡,也不用像大陆人那样再办一次团聚。人家是真正的自由,只要公民配偶到香港再跟他住上两年,回来在申请就行了-----关键在于人家入境旅游不用签证
          • 中国公民失去中国籍也可以重新申请啊,只要你国内还有亲戚(如父母)为你担保。加拿大可不会说你加入了中国籍就不承认你的加拿大籍了。还不是有双重国籍。看不出中国的国籍法有什么问题。
            • 你不知道申请重新恢复中国国籍需要退出所有外国国籍的证明么?
              • 那要看你有多少个外国籍要退了。
            • 照你的观点,还用得着申请恢复么,中国又不晓得你入籍了没有,国籍压根就没丢,拿着中国护照,在国内四处逛就是了。
              • 如果只是到处逛,不需要恢复中国国籍吧。国籍其实是为了选举权和被选举权,乃至当公务员的权利。事实上,你拿着中国护照在国内逛一定不会有人管。
                • 说得那么高调,还被选举权。证件作废了,跟法律相关的事情,都没戏。拿着玩玩也就算了。
                  • 就和你谈法律,法律就是:不需要国籍都可以的事情,如工作定居旅行,没人管你的国籍;需要国籍的事情,你仍然可以申请恢复中国国籍,而且不需要控诉加拿大政府迫害你。
                    • 在中国工作定居旅行,不跟国籍有关?走到哪个国家去,这都是前提. 需要的时候,就恢复?你当时电门,随时拉闸就可以呀。你的法律就是:需要的时候就是法律,不需要的时候就没有。
                      • 除非你是哪个国家国籍的人,否则只要你签证或免签证入了境授了权,什么国籍就没有区别。美国国籍也不比埃塞俄比亚优越或欠缺。恢复国籍的确是电门,法律就是这样规定的,俺没骂过**政府,技术上要多少时间是另外一回事。
                        • 你当是在中国?你说你是中国国籍的,你就拥有?法律都给你一个人定的。
                          • 法律不但是你定的,还是你解释的,执行的。连如何执行的条文都是你写的。为的就是让你可以在这里叫嚷公检法边防是如何不让你拿中国护照中国身份证,剥夺你的中国户籍的。
                      • 卡迪拉克是个法盲,不用跟她磨牙了。
                        • 一个对法律一知半解的人说一个做入出境、户籍管理的人是法盲。
                          • 原来你就是管户籍的,吃着人饭不干人事的那堆家伙,打着法律的名义干犯法的勾当。
                            • 我是在挖一个坑给你钻啊,你是肯定不会往里面钻的。也最好千万别回国,哪里据你说可黑了,美国海关是肯定不会把你打得鼻青脸肿的。俺不管户籍,俺只是知道所有公安/国安的管理流程。
      • 你还不知道啊,大陆人民也永远不用担心失去枫叶卡,你知道为什么吗?人家是真正的自由,只要公民配偶不用到大陆再跟他住上一天,就可以申请了。
        • 没听懂
        • 可不可以详细解释一下?
    • 原来这样,谢谢分享。
    • 非常可笑和荒谬的中国国籍法:"一旦加入别国国籍, 自动失去中国国籍"--自己国家公民的国籍要有别国的法律来决定. "凡是敌人拥护的我们就要反对,凡是敌人反对的我们就要拥护" 的翻版
    • 一个弱国的政策。其实大家都明白,所谓的韬光养晦,就是鸵鸟策略。
      • 这项装孙子撇担子的国策迟早会改的,但是我们这一辈恐怕是看不到了。
        • 要两个国籍就不怕回去坐*的大牢?有身份证就行了。人口普查的时候我可是“还在国内”。拿着加拿大国籍,保留国内户籍,三代身份证也领了,档案还在,还有什么需要的呢?难道还想着选国家主席?
          • 你这是非法的,平时不出事还好,两头便宜你都占着,真要出事了你就知道厉害了。你这么混事你当两边政府不知道?不过是没工夫查你这样的小混混而已。
            • 俺可都是合法的,当年就光明正大地在护照上有公安机关的出境定居纸,人家不吊销我的户籍你吹啊。入了籍以后再回去申请新身份证,人家批了你吹啊。去国内告**党政府不作为吧!
              • 小屁孩还挺狂,你这是以欺诈手段拿到的,仍然是犯法,你等着那天来报应吧。
                久在河边走,没法不湿脚,坑蒙拐骗钻狗洞的事干多了,迟早要栽跟头的,你不信就等着瞧。
                • 俺骗谁了?公安局管户籍的知道俺出国定居了,法律规定不取消户籍。俺用加拿大护照中国签证从我所在城市的口岸直接入境,他们一查就查到了,当初那个系统就是我做的。俺申请新身份证,他们办了。我骗谁了。
                • 前两天才有朋友入了籍生够了孩子回流不回来了。找到工作人事档案一提出来什么事都没有。中国那一条法律说你有户籍有人事档案你不能在中国就业的了。我还在捉摸着他们的小孩怎么入户籍呢?外国籍小孩啊。
              • 这不过是一时钻了空子,不代表是合法的,你拿到的所有证件都是“无效”的。一个学生被学校开除了,学生证上面的日期虽然没过期,学生证虽然没有被没收,拿在手上,还能继续充当那个学校的学生吗?还那么理直气壮?
                手上拿着多少证件都没用,没有法律支持,就是“无效”的。什么叫法律上无效?就是你用这些证件办的事情,将来有法律纠纷,你就玩完。比如你现在用中国身份证买房子,将来有人把你的房子强了,你看谁管你。
                • 俺只知道俺那个小地方的***党和**政府文件明文规定,如果俺买房要保护,甚至不受强制拆迁法的影响。因为那上面写着俺是侨房。你是不是还意淫着**党一定会充公外国公民的房子,好让你开骂啊。
                  • 法律只保护通过合法手段取得的财产。别说你是外国人,就是中国人拿个假身份证买房子,你看受不受保护?你还别跟我说你拿的不是“假身份证”。无效的证件跟假的没区别
                    • 你现在不是在口口声声说国内公安机关发的居民身份证是非法证件吗?可以去国内控告公安机关啊,也可以去控告人大为什么授权公安机关发身份证给我啊。
                      • 懂不懂什么叫做“无效”证件?什么叫用非法手段取得?公安机关发的证件就不能是“无效”的吗?给自己补充点法律常识好不好。从头到尾,谁提出来谁要告谁?谁说"公安机关发非法证件",还口口声声?摆脱不要把你自己的联想强加到别人头上好不好?
                        • 你不是说俺“非法”取得“无效”证件吗?这不是指控是什么?什么是非法?法律为什么不规定居民要出示未入籍证明才能申请身份证啊?我可是白纸黑字出境定居了的。这么简单,公安机关为什么不做了,人大为什么不立法呢?
                          • 因为法律已经规定了,你现在已经不是中国人了。不是中国人,通过某种方式,拿到了证件,难道不是“非法手段”?你的手段就是“通过隐瞒本人真实国籍”
                            • 法律那里规定必须是中国人才能有户籍,才能有中国居民身份证。为什么法律不这样规定?为什么法律还规定即使是外国公民也可以入户籍(如北京上海的外国人绿卡什么的)?
                              • 法盲啊,开眼了今天
                                • 明白为什么那么多人说中国不是法治国家了。他们说中国的公安机关、人大里的人是法盲。今天开眼了。
                                  • (#2857908
                              • 你当"外国人户籍"=中国人手上的“户籍”呀?照你这说法,有中国绿卡的人,有了中国户籍,也就是中国人了咯?反正你不需要,所以在你的世界里就是没有“中华人民共和国居民身份证法”咯。
                                • 法律没有规定不行,你怎么知道没有呢?早在80年代XXXX初事实上已经很多外商拿到了,你又知道多少呢?
                                  • 嘿,你还当没有这个法呀!老大,我哪有你那么的本事,空想个名词,就说那是您的政府颁发的?你要不要看看具体惩罚措施的文件?算了,你不需要的,就是不存在的。
                          • 还有,谁"指控"你了?指出违反法律的地方就是“指控”呀,谁闲着没事要告你呀,搬个板凳等着看你将来的好事呢。你就是卖海洛因,都没人告你,但宣传贩卖海洛因无罪,还不兴别人替反对意见呀。
                            • 其实你指控我无所谓,是吧?问题是你“指控”俺心目中“伟大的**党**政府”就是不行。什么叫违反法律,**政府违反人大立的法还是你立的法。
                              • 你的联想还真是丰富,又开始了,摆脱,谁又在指控你的政府了?你不能空想个帽子就扣在别人头上,然后就嚷嚷着,这是你的靶子了吧。
                                • 俺就奇怪了,既然你认为俺没有错,立法执法机关没有错,那又是那里错了呢?何来“非法”之说呢?
                                  • 我啥时候说你没错了?哦对了,你的逻辑是:说你错了=是“指控”你。举个例子,抢房子,就想到是政府强制拆迁,难怪被政府迫害的利害呢。我说那“非法手段取得”还不是错,那叫什么?
                                    您老人家的阅读理解水平够高的,给人扣帽子,树靶子的水平也够高的。不当律师真的是可惜了。
                                    • 你说对了,我的确受过(英文)律师的(阅读)训练。而且我相信一般水平的律师的阅读能力还的确达不到我的水平。
                                      • 难怪那么厉害呢,在你眼里,你就是立法的,你需要,就有个法律在那里等你。不需要,世界上就不存在那个法律。律师水平没你高,拿您一定是法院的人了,有解释法律的权力么,还不管是加拿大,中国法律也归你解释。
                • 我觉得你们要去控告人大,是怎么立法的;应该控告政府,怎么能够欺骗你们的感情,为什么不不遗余力地迫害你们。你们脑袋你们哪一条弦有病啊,不想想自己是那根葱,值得**党来迫害你。
                  • 想什么呢,法律保护,跟受迫害有什么关系?谁要控告谁?你的想象力够丰富的。懂不懂什么叫举例子?你以为法律问题就只是受迫害的时候用得上呀?难怪你拿着无效的证件还那么理直气壮呢。
            • 俺出国人家保留俺的劳动档案,给我继续算工龄,希望以后俺回去为祖国作贡献,你气啊。俺国内的公积金和养老金还保留着等着退休拿中国的pension呢。根据文件,政府还欠我出国的飞机票钱呢?你是不是准备告**党浪费纳税人的钱了?
          • 我不过是觉得, 如果去掉'自动失去'这条,
            入外国国籍后, 对中国而言, 只要你不申请退出, 就只承认你的中国国籍, 你不是外国人, 不管你入几国国籍.
            对外国而言, 按外国的法律办. 有什么不好, 美国是这样, 香港台湾是这样, 为什么只有大陆同胞才'自动失去中国国籍'?
            难道不能去掉吗?
    • "One Country, Two Systems" .
    • 只要共产党当权,永远不可能。
      • 从来就可以,从来就没有不可以。何来不可能,关*当不当政什么事?
    • 您就别弱智了,仔细看看美国,台湾的国籍法再说
      美国人如果申请另一国国籍,同样会失去美国国籍,只有在自动得到他国国籍的情况下,才不会失去美国国籍。

      台湾也是同样的。
      • google到的"中华民国国籍法"
        ...
        第十一條 (喪失國籍之情形)
        中華民國國民有下列各款情形之一者,經內政部許可,喪失中華民國國籍:
        一、生父為外國人,經其生父認領者。
        二、父無可考或生父未認領,母為外國人者。
        三、為外國人之配偶者。
        四、為外國人之養子女者。
        五、年滿二十歲,依中華民國法律有行為能力人,自願取得外國國籍者。
        ...
        请注意, 这需要"内政部"批准. 也就是说, 要申请退出. 不是自动退出.
        台湾人若不申请, 当局就只认此人的"民国"护照. 按中国人管辖.

        美国也一样, 不禁止公民拥有其他国籍, 但不承认其他国籍的管辖权.
        也就是说, 一个有美国国籍的人, 对美国来说, 不管此人有别的什么国籍, 首先是美国人. 要遵守美国法律, 同时受美国保护, 除非办手续退出美国国籍.
        • However, a person who acquires a foreign citizenship by applying for it may lose U.S. citizenship.
          • 不会自动失去。
            In order to lose U.S. citizenship, the law requires that the person must apply for the foreign citizenship voluntarily, by free choice, and with the intention to give up U.S. citizenship.
            ...
            intention to give up U.S.citizenship !!!

            咨询一下有美国国籍的人,不申请就没有intention to give up. 就是说,还是美国籍。不管有其他国籍。
      • 美国国籍法
    • 废掉"一旦加入别国国籍, 自动失去中国国籍",估计也得强化"在中国领土受中国管辖遵守中国法律"之类。现在中国横着膀子晃的人够多了,如果在啥外交豁免保护下再多一些国籍混血儿,老百姓更不用活了。
      • 无论你是什么籍,在中国领土就受中国法律管辖。随地吐痰他不管,卖淫嫖娼他不管,看你试试煽动叛乱外国护照挡不挡得住子弹。
        • 外国人在中国行骗有没有人管?你以为拿着张证件就是真正的中国人了?
          • 下次俺回去给您老打个招呼,您一定要检举揭发俺。否则俺的心会不安的,又逃过了不是。
            • (#2857907
              • 得了,还是下次俺回去推荐您老取代人大立法得了。可惜俺不是中国公民啊,只是合法居民,说的话没用。
                • 你说你是合法居民,就是合法居民了?法律都是给你一人定的。你当那些法都是我“立”的?还都是我"专门"给你一人立的吧。
                  • 得了,你早就缺席宣判俺“非法”骗取“无效”证件了。俺就是不知道俺怎么骗的。你怎么超越发证机关断定俺是无效证件的。
                    • 估计您的水平都拿去看英文了,中文都看不懂了。“隐瞒国籍”不违法?那你干吗不拿着加拿大护照去办你的“中国居民”身份证?你敢说你是这样办的?为什么不敢?#2857891。您那公民法跟移民法的解释也同样令人眼前一亮。
                      • 在公安机关发身份证的流程里面,根本没有申报你的国籍一条。什么叫做隐瞒,我持加拿大护照入境,从来没有宣称自己是中国国籍的人,何来隐瞒。退一步讲,如果发证的时候询问我的国籍,就是越权。
                        • 你还别跟我嘴硬,就问你一句话:你为什么不敢再申请身份证的时候,拿着你的加拿大护照跟他们说,"我现在还是加拿大人",要是他们还给你办,我上面的话全部收回。要是他们不给你办,你能跟他们那么讲理,我服你。
                          其他的不跟你争了,因为你不看法律规定,全靠自己解释。逻辑有问题,把自己臆想的东西嫁到别人头上,空树靶子。跟你说理,比跟农民讲都费劲。

                          您的法律水平高,不如帮我解答以下疑惑:
                          事实:国籍法规定,“取得外国国籍的,即自动丧失中国国籍”
                          你的观点:我说有中国国籍,那就是有,跟什么法律没关系。
                          疑惑1:什么叫做“自动”?
                          疑惑1.1:入了加拿大籍的你,还有中国国籍吗?

                          事实:居民身份证法规定,“为了证明居住在中华人民共和国境内的公民的身份。。。"., "外国人..在中华人民共和国境内定居并被批准加入或者恢复中华人民共和国国籍的,......应当依照本法规定申请领取居民身份证"
                          你的观点:因为我说我是中国公民,有中国国籍,所以我可以适用本法。

                          疑惑2:没有中国国籍的人,还叫“中国公民”吗?
                          疑惑3:不是中国公民,能适用上述法律吗?
                          疑惑4:没有中国国籍的外国人取得该证件能适用于本法吗?
                          疑惑5:您是凭借哪条规定说,你也适用上述法律的?

                          (为了防止您老人家混淆概念,我先提醒一下,上述法律全称叫做:中华人民共和国居民身份证法,不是您老人家嘴里说的“外国人绿卡”,“外国人身份证”,那可是两种不同证件。)
                          • 您聪明俺糊涂:1)为什么居民身份证不干脆叫公民身份证,象加拿大;2)法律里面有没有说外国籍的人“不能/禁止”拿中国居民身份证,如果没有,公安机关为什么不能发身份证;3)为什么时有中国发护照给明显是外籍的人士供其出国旅行的新闻
                            • 你还没有正面回答我的问题呢,不过我还是回答你的问题好了。别忘了,直接回答我的问题,那可是最基本的。
                              1).名称跟其所定义的法律效力不一定要完全一致。照你推论,中国护照怎么不叫做中国公民护照?所以你不是中国公民,你也可以拿对吗?中国居民身份证代表中国公民身份。不是中国公民的人,也可以拿到此证。那么请告诉我,“中国居民身份证”到底能代表什么?nothing?法律上那条“证明..公民的身份”放在这里干嘛?给谁看?说着玩得?你当没写你那条“外国人不能拿身份证”就是法律漏洞了?你的水平够高的。

                              2)知道什么叫做“适用”?法律上面明确说明什么国籍的人才适用本法,难道还不能回答你的问题?

                              3)什么新闻?

                              说到底你没搞清楚什么叫做“执法漏洞”和法律漏洞,你以为执法上有漏洞 就是 法律上有漏洞了?两码事呀。执法的人没有禁止一个行为,不代那个表行为就是合法的。你开车的人会不知道?你也这么跟警察说?
                              • 你和onlyyou一样犯的错误就是只看条文,不看解释。关键在于条文不是你和我解释的,是立法执法机关解释的。这就是为什么打官司要律师,不是谁读完那些小册子就知道什么叫做法律。
                                本文发表在 rolia.net 枫下论坛1)我看过你所引用的身份证管理法,通篇没有一个字说外国人不加入中国籍就不能拿身份证。那么执法机关发身份证给外国人有什么问题?谁犯了任何法?

                                2)就在你所引用的管理法里面规定的第一条使用-常住户口登记项目变更-需要出示身份证,那么在外国人拥有常住户口的情况下,如果没有身份证,如何迁移其户口。公安机关每天要面对成千上万的不同情况,其复杂程度不是你在这里空想就能想象的。

                                3)身份证管理法规定,不按规定申领身份证的视为违法,作为常住人口拥有者,请告诉我,我怎么可能违法而不申请身份证。

                                4)在沟里搜身份证法的时候找到一个有趣的专家释疑-台胞只有在大陆取得定居资格以后,才可以申请大陆的身份证。完全没有提及其中华民国(台湾)护照的问题。

                                5)最后,你并不清楚问题的关键在于,这些证件的有效性的解释权不在中央,而是各个地方,因为他们才是发证机关,如你的中国护照是哪个省市发的,不是中华人民共和国发的。这是中央和地方的权力划分问题。只要不犯法,地方怎么干都可以,有的地方可以拒绝给你办,有的地方就允许给你办。只有发证机关能够承认证件的合法性。

                                参考:换领第二代居民身份证
                                办理换证手续时,持户口簿、原居民身份证、XX市第二代居民身份证数码照片回执、近期证件相片2张到户口所在地公安派出所或区公安分局、县级市公安局办证中心办理居民身份证换领手续(属有效期满换证的应在其居民身份证有效期满之日前二个月办理有关换证手续)。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                                • 导读:身份证法通篇没有说外国人不能拿身份证,反而如果有常住户口的人不按规定申领身份证为犯法!
                                  • 中华人民共和国居民身份证法第一条就开宗明义说明了,为了证明居住在中华人民共和国境内的公民的身份,保障公民的合法权益,便利公民进行社会活动,维护社会秩序,制定本法。
                                    这你还狡辩什么身份证法通篇没有说外国人不能拿身份证?你的逻辑还在不在?也没什么法律说卡迪拉克不许杀人放火呢,你就可以杀人放火了?别再狡辩这第一条没说只算中国公民,

                                    我同意,按照你以前回帖所述,的确有可能你是按照当地程序拿到了身份证,这只说明法律程序不完善有漏洞,这种情况在中国太司空见惯了,就算是中央部门和地方部门的法律规定不合高级法的更是比比皆是,所以我下面说了一句:原本荒唐可笑的事情在中国怎么都不可笑,怎么都可能。相信在中国生活过10年以上的人都深有体会。这是中国法制的悲哀所在。

                                    我不想跟你在这个问题上争出个什么结果来,现实就是现实,不论合法不合法,中国更严重的非法存在了几十年了都熟视无睹,你的事相比真是不值一提。法律,包括具体程序和办法,都是人定的,也是人来执行的,有什么样的人就有什么样的法制状况。

                                    你接着做你的世界公民吧,我要按我自己对法律的理解做人做事,我们大家祸福自担,OK?
                                    • 1)按这第一条,这个法律是为了保障公民的合法权益的,非公民不在这一条的管辖范围之内。管辖权是任何法律的要义,连管辖权都没搞清楚就在这里谈法律。
                                    • 2)有法律说卡迪拉克杀人放火要坐牢或枪毙;但也要看管辖权,在中国要枪毙,在加拿大要坐牢。管辖权不明就的确逍遥法外(如凶杀案究竟发生在那里都不知道,象远航归来少了个人,那个人是死在海里还是死在船上就不同)。
                                    • 很对不起,我在中国活了超过两个十年,从来没要发现、听说中国的司法制度和司法实践有任何和世界的现实脱节的地方。所谓“不公”在我看来都很公平、公义,放之四海皆准,各国都有。全国各族人民在中国的法律体系下各司其职,安居乐业。
                                    • 这就是我和你的本质区别:我认为法律和警察是为保护我(们)而设置的,而你认为法律和警察是为了限制你(们)而设置的。你爱怎么样是你的事情,我只是想告诉其他人一个不同的声音,你的意见未必是对的。
                          • 你现在当然可以嘴硬,人家公安机关根本就不尿你啥国籍,连俺的面都没见就完了。最大的要求就是照片全部是摄影店上传的。摄影店连俺的旧身份证都没查。领证也不需要本人去。您老这么想显摆外国公民给谁看啊。
                          • 说到底,我连中国护照都可以申请。只不过我不想要。我在中国什么都能干,我要多一个护照干嘛。他公安部门不给我办,我到他们的主管省委常委那里拍桌子投诉他们,他们是怎么执行党和**政府的政策的。
                            • 你就在这里YY吧。你到底是“敢不敢”说?如果不敢,就别在这里卖弄你的“钻执法空子”的辉煌了。
                              • 你怎么说影响不了我,我不是你的应声虫。你怎么说掩饰不了你的技穷。
                          • 我要打电话给人事部管专家的同学骂娘,你们是怎么传达中央精神的,你告诉我的政策下面根本就不执行。我要向父亲投诉,你的人大常委还是人大副委员长老师学霸怎么立的法,让儿子报国无门。
                            • (#2862031
                          • 我要向市里面管发护照的中学同学投诉,我又没叫你给我特别关照,凭什么不给我办。我要向市里面管户籍的大学同学投诉,我又没要你给进城指标,连个身份证都不给我。
                          • 我在这里宣传Dang和Guo-Jia的政策,总有些人不是不知道多少万人回流了,只有被骗或什么生意失败,根本就没有人投诉身份问题解决不了,却别有用心地在扇阴风点暗火,居心叵测。这么“爱国”就别入外国籍。
                            • 从头到尾都是个:利用执法漏洞(还不是法律漏洞)的人,大言不惭,推销自己行为的人的言行。
                            • "执法漏洞"不等于""法律漏洞"
                              如果你钻的是后者"法律漏洞",大伙说你英明,厉害,拥护你当律师。如果只是前者,不过是你胆子大而已,不代表就是“合法”行为了,也用不着宣传此行为的合法性了.

                              那些走私的人,被逮到的时候,怎么不说,我当初进口的时候,你们怎么不告我不合法,为什么现在说我不合法了?不可以!
                              • 你的说词掩饰不了你这些跳梁小丑的技穷。俺就是为了尽一个拥有常住户口的人应尽的义务-合法地、通过法定程序地、经过法定机关、使用真实身份及文件、获得身份证明文件。如果我不申请,就是非法!
                                • #2867482
                                  • 我“同情”你,如果当初你认为被人踢出了中国(剥脱了你的户籍),你的确可以在这里叫嚷,诅咒别人尽拥有户籍的法律义务回国办身份证。
            • 你的中国身份实际上属于发证机关工作疏忽发给你的 . 我有3个正规的身份证.经常给我带来麻烦.经常拿错证件.
              • 第一,我只有一个正规身份证,原来的过期,多于一个身份证当然是犯法的;第二,工作疏忽是对公务员的严重指控,轻则转正升职无望,重则工作不保,请运用你的智慧看看是不是数以万计的人都因为发证机关的工作疏忽而得到了身份证。
      • 废掉这条, 是说任何中国人,只要不退出, 就永远是中国国籍. 不管此人拥有其它什么国籍. 中国只认此人是中国国籍.
        换句话说, 没有退出中国国籍的就不是外国人(不管同时拥有其它什么国籍!). 当然要遵守法律. 何来外交豁免? 要做外国人, 请先办手续退出中国国籍!
        多数中国人不愿自动失去中国国籍, 不过是想出国,回国时都不用签证. 拥有中国国籍, 遵守中国的法律和义务. 不难做到吧.
        台湾人会自动失去"中华民国" 国籍吗? 香港人会自动失去中国国籍吗?
        他们回去不用签证, 来国外也不用签证吧?
        为什么大陆人不可以和他们一样?
        • 据说以前有个解放军少将偷偷办了美国公民身份,不知道后来咋样了。如果美国公民在境外受到什么"不公正"待遇,人权组织和第七舰队是不是又有事干了?
          • 美国籍还有那绿卡的人在国内判完有期徒刑,立马释放回国,没有这些的中国人只能老老实实在监牢里呆着,是挺不公正的。
            • 那是因为政治犯,政治犯不适用于外国人,只能驱逐出境,但中国不愿意告诉国民政治犯没人管,所以先判他有罪然后驱逐出境。可以试试经济犯罪,看第七舰队会不会来救命了。
            • 其次是交换。我们只知道美国大胜,但换了一个什么人(间谍啊什么的)会中国中国不会说。
            • 原来还可以说干涉内政,如果当事人是外国公民了,这内政还能嚷出去?呵呵。俺支持双重国籍,但是想想看,基本是天方夜谭。
              • 双重国籍就得受双重管辖,没事谁那么干啊。加拿大籍可以骂美国总统没事,美国籍对总统发“死亡威胁”就得坐牢,言论自由就是这么简单。
                • "骂美国总统"到哪里都不会变成“对总统发“死亡威胁””,只有您老人家树的靶子里面,才会这样偷换概念。
                  • 在夸外国的月亮圆之前,先多看一看报纸,电视。看看美国有多少千人因为辱骂总统而被逮捕,多少人被判了多少年再来这里显摆资本主义的优越性。
                    • 国内的报纸吧
                      • 欧洲媒体,法国和西班牙报纸。国内亲美那么厉害,我想想不到他们会转载这些东西。
                  • 最好再去国际人权组织那里查一下,美国现在有多少人未经任何审讯(包括秘密审讯)关押了几十年至今,包括印第安人领袖,工会领袖等等。
    • 现在中国哪个高官家里没有外籍华人?人家在国内珍珠如土金如铁的都不怕丢了中国 籍,双重国籍早晚得让他们给吆喝出来的,咱贫家子弟就等着分享吧。
    • 争取北京当局发给我们这些在大陆出生的加国公民回乡证
      各位:
      能否联合起来呼吁一下?让北京当局理解我们这些游子的处境,让我们这些在大陆出生的加国公民能获取一纸回乡证明,以免去回自己故乡还要去申请签证!
      • support!
      • 好建议!如果加国的华人都能齐心协力,这个呼声谁也不敢忽视。凭什么我们就比港澳同胞低一等?
      • 应该凭护照上的中国出生地免签入境
        • 这不是要让GCD向落后的印度政府学习?前两年印度政府推出海外公民法案最近几个月终于实行了。印度后裔均可申请。印度政府发表时,俺问过来自南美东印度地区的印度后裔(三,四代了)移民。回答是:who will need an Indian passport?
          • 硬度至少这一点比中国做的好
            • 外国的月亮总是圆。
      • 一个10年多次往返签证就不错了. 争取这个应该容易些
        • 我看过双重国籍的问题
          上次看过,双重国籍的麻烦问题,中东的一个人有双重国籍,结果本国抓他,他的加拿大国籍没作用,本国说处理本国公民,加拿大政府不能干涉
        • AGREE!
    • 在中国犯法受制裁时就说自己是加拿大公民?回国享受分房子什么的就说自己还是中国人?
      • 若国籍法中去掉那一条, 则对中国而言, 你只是中国人, 你的外国护照没有用!
        我说的是:
        1. 不承认双重国籍. 2. 不自动失去中国国籍.
        美国, 港澳台, 都是这样的!
        另外, 你在中国犯法受制裁时说自己是那国公民都没有用!
      • 分房的时候没人在乎你的国籍,更在乎你的户籍,是否有本地户口。
        • 原本荒唐可笑的事情在中国怎么都不可笑,怎么都可能
          • 听说很多人出了国以后言论会变,看来这就有一个。
        • 有本事就告诉别人你的国籍,看看人家还承不承认你的户口本子上的字。说什么要投诉,拍桌子,YY而已,说什么不想显摆,你到底是不敢而已。谁嘴硬?怎么不正面回答我前面的几个问题?
          怎么不敢在入中国境的时候,同时出示两本护照?出示任何一个都是你假能,认为合法,你就拿两个给他们看,然后回来将你的法律知识。

          你不是自称中国护照还有效吗?为什么不从头到尾拿中国护照,加拿大中国直飞?干吗还拿加拿大护照,搞个中国签证?怕什么?或者要不干吗非要跑趟美国?你到底是怕什么?
          • 从头到尾只有你在怕,你自己内心再恐惧。我从来就没有怕过。我持加拿大护照是因为我回国经过美国和日本并停留。这两个国家免签入境。加拿大护照申请中国签证非常简单,中国护照申请日本签证麻烦。
          • 下一次写东西的时候文字通顺一点,错别字是难免,什么是“出示任何一个都是你假能,认为合法,你就拿两个给他们看,然后回来将你的法律知识。”,狗屁不通会影响你的跟班们对你的观感。
          • 你就继续在你内心的恐惧下忐忑地生活吧,继续造你的谣吧。我是自豪自己是世界公民,想去那都可以。可以去美国定居,可以去英国定居,可以去中国定居,可以“免签证”去北朝鲜,可以安全地去伊拉克。
            • 好一个“中国籍"公民!为什么不敢拿继续拿中国护照坐飞机从加拿大直飞中国?怕什么?敢情那些老老实实在中国拿签证工作签证的“加拿大华人”都是傻瓜,就你一个空前绝后的大律师呀。就我一个人怕?加拿大大使馆签证处都是白人排队吗?
              你怎么不像轮子一样在门口举个牌子,上面写着,“别傻了!我们还是中国公民呢,签什么证,大摇大摆中国护照回去呀”,干不采你的,都跟我一样是大傻瓜,胆小鬼,而且还是造谣鬼呢。
    • 关键是钱
      前二天到领事馆看见排队申请签证的队很长很长.如果承认了双重国籍,这签证费就收不到了.
      • 要是实行藏富于民的政策,不用签证,回国的人就多了,那花费海了,对国内经济更有好处,好多国家想尽办法让人来旅游都不见得能成呢。可是中国政府愿意自己直接拿钱,不放心给老百姓
        • 你这个建议好,应该向加拿大和美国政府反映反映。不用签证,来加拿大和美国的人就多了,那花费海了,对加拿大和美国经济的更有好处,好多国家想尽办法让人来旅游都不见得能成呢。可是加拿大和美国政府愿意自己直接拿钱,不放心给老百姓。
    • 转一个在大使馆申请退出中国籍的帖子
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛1,曾以加入第三国国籍为由向中国大使馆提出退出中国国籍后,护照被中国大使馆收回。大使馆当时只发给了一件证明书。但本人并未加入第三国际,但持有第三国发给的无国籍居住证件。现在持有第三国的假护照在外。(本人真实姓名)。请问移民专家网,按照国籍法,我应该是无国籍么?
      2,中国大使馆当时发给的证明书上,只写着持有xxx号中国护照的某某,提出退出中国国籍事由和中国国籍法的第九条。(第九条定居外国的中国公民,自愿加入或取得外国国籍的,即自动丧失中国国籍。)并没有完全写清是否完全退出了中国国籍。请问,按照这个第九条,我是否已经完全的退出了中国国籍?

      回答如下:

      我们在处理案件的时候,经常发现搞乱的案子。在网上,也有很多人要我们接手做已经做坏了的案子。我们还听说过这样的观点:移民案子,应该自己先做,做坏了再找律师。

      这个“无国籍”老兄,就是一个反例。(当然多数搞坏的,没有搞坏到这个程度。)

      我们不知道你当年为何“曾以加入第三国国籍为由向中国大使馆提出退出中国国籍”,当然,我们也不知道你现在的问题是什么。

      你现在的状况是没有一个国家承认你是它的公民。(按照中国国籍法,你已经不是中国公民。)

      可能问题之一:因为你没有一本真的护照,而且人还不在中国,你需要一本真的护照。

      一个办法就是到中国领事处去说明一下,至于他们肯不肯发护照,那要看你陈述的细节。

      硬一点的办法就是回中国,如果边防放你进去了,进去以后,就可以申请护照。(当然恐怕还有一通解释要作。)

      可能问题之二:想移民美国。

      因为美国移民法多以出生地为准,与拿哪一国护照一般没有什么关系。(但无论如何,没有护照使你的案子变得很 tricky。)

      如果你在美国,你可以和我们直接联系。

      http://www.xxxx.com/Contact.htm

      如果在第三国,应立即找律师代为办理。

      祝你好运。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 再转一个给那些攻击国内司法制度的人看的今日新闻:巴黎警察在国际关注众目睽睽之下纵容暴徒追打示威学生。
    • 自动失去非常好, 退籍一点不用操心, 连paperwork的麻烦都省了, 一刀两断, 干干净净. 这个"自动失去"是中国政府最让我满意的法律, 连"之一"都不用之一.
      • 若不'自动失去', 则对中国而言, 只承认你的中国国籍, 你不是外国人.