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2005年9月版新移民,得offer的一点体会,敲的比较快,会有点错别字,见谅。--语言和运气

本文发表在 rolia.net 枫下论坛首先声明,大家有各自不同的背景,情况不同,性格不同,所以所有内容只供借鉴,不一定符合每个人。

我的技术背景和具体情况,有兴趣的可以参加我前面的文章。


简历的作用很关键,它的职责是给你带来面试的机会,但是光有机会如果把握不住还是没有用的,所以下面谈面试。
我得第一次面试,前面已经提到,那天下午他们的人给我打电话,声音很低沉,那时是10月中询,我大概登陆才几天吧,他咕哝了几句,我根本就不知道他说得是什么,说了几次Pardon,我自己都觉得烦了,所以就将就的说了几句,都是从他们的网站上看的东西,那人估计不耐烦了,就直接把电话挂了,我想,埃,我的第一次正式面试就这样完蛋了。刚想把这个消息告诉我老婆,谁知道,电话很快又响了,这次是一个发音很清楚的人,所以有些人还是不错的。他的话我能听懂一些,我发现对我这样英文不好的人,前3句话根本就不知道他说的什么,我也不想pardon了,后来他进入了正题,开始问问题,虽然我apply的是J2EE developer的工作,不过关于OO概念问的比较细,比较多,那时一点准备都没有,很多东西知道,但是表达的很乱,连我都觉得不好,什么静态类,内部类,还问了sql中的Having,那个时候我愣是没有听出来Having keyword,而是把它当成“有什么关键字”的意思,我就说什么order by ,group by什么的,结果当然是没有戏了。中间又有过labour的打算,主要想利用大labour工的时间给自己留点时间学外语,幸运的是最后还是没有去打labour,找了51。ca,没有合适的labour,都是全天的,我想最好是周末,周五的,一直没有找到。到了第二周,又一个面试机会如期而知,老天爷安排的可好了。不过这次,这次我甚至都找不到这家公司的网站,不过在电话里,我好歹的问情了那家的地址在eglinton 150号,先去打探一下,果真是家IT公司,第二天去一看,呵呵,是个美女面试我,还是个supervisor,不过这次,不能怪我,我面试JAVA developer,她给我的paper test竟然是ASP,MS SQL,整个歇菜,她问我MS SQL的技能从1到10给自己打几分,我说7分,其实我听成了SQL.MS SQL我就没有搞过,估计她还觉得我不老实。又一周,edmonton公司给电话问对一个3个月的contract有没有兴趣,和IBM的人一起工作,虽然不是很想去,不过想象也没有别的更好的去处,就面试了一整天,那个edmonton的中介特别热情,那天我们至少通了10个电话,我都开始何老婆讨论我去edmonton后她的安排了,不过后来也没有消息了。然后就是Intuit公司,就是开发quickbook的给我电话,问我对他们的senior developer是否感兴趣,于是约了面试机会,这个时候对面试有点感觉了,不过听力还是不行,本来全力准备这个公司,逼近人家说了是100最受欢迎的雇主,可是这次安排了一个口音很重的人,最后还给了一个编程的题,光让他解释题目就说了4,5便,结果可想而知,我虽然觉得那个hr的人特别和蔼,于是我follow up了几次,还是没有消息,现在他们还在找这个岗位的人。

这里就说道了一个问题,英语,太重要了,前一个月,电话面试,英语更本就听不懂,怎么学呢,我不觉的去LINC何ESL又什么大的用处,但是去了,逼近能创造一些语言环境。不过最重要的还是在家里,我们租的是中国人的house,大家平时都说中文,那时发现自己听英语和说就是转不过来,进去和出来都要经过大脑管中文的那个区域转一下,所以那个反映速度,慢的一塌糊涂。大概3周前也听了2个中介,2个rolia网友,还有我自己的一些想法,决定和我老婆平常说话就说英语,其实我们英语说得不地道,但是地道的外语是需要时间的和环境的,等那个时候找工作还不知道什么时候呢,目前短期内的任务就是能用不地道的英语把意思清楚的表达出来。刚开始2天,那个头昏的,而且嘴巴也难受的,不过一周后就又奇效,你可以流利的说了,但是就是那几个单词,那几个句型,然后你就慢慢的知道,你什么感觉表达不出来,然后看报纸的时候就留意一下,这样就慢慢提高了。我们说搞经济如果要搞好,一定要先产生需求,短时间提高外语表达能力也是这样,要觉得你需要,然后去学。当然和邻居和房东说中文,不过说英文的时间明显多了,而且因为说,所以听力有了一定的提高,大概在上上个周一,又一个电话面试,我发现我不用说I'm sorry了。我觉得是这样的,如果听的中间有不懂的单词,那么听不懂没有办法,其实大家看电视的时候发现,大多数句子都应该是简单的,这个时候听不懂是大脑对声音的处理问题,我们短时间内提高的是对这部分的理解能力。可惜我老婆有点不自觉,经常忍不住说中文,我就说,speak english or speak nothing。大多数人都要过电话面试一关,听力不提高,这关是没有办法过得。中介还又7,8次中介的联系,一般发个job description过来,我回个简历,然后估计就没有戏了,所以我觉得对中介发2夜的简历和6也的没有没有什么差别,反正都没有结果。

下面要谈运气了,我得特点是基本功是比较扎实的,大约两周之前,看见一个公司举行的job fair,于是就去了,考了paper test,题目有点难度,感觉考的还是不错的,果真第二天就来了面试通知,而且很奇怪就从那一天起,我觉得我得大脑可以直接处理英语句子了,很有意思的是那天,因为前面失败太多了,我都没有信心了,我是抱了在多一次面试锻炼的心态取得,结果就这样经过一轮比试,两轮面试就给offer了。所以这个就是上帝的安排,他让你永远想不到他的打算。说客观点,就是不要放弃每一次机会。后来又来了几次电话面试,我都可以和他们聊起来了,真是好奇怪。我觉得最重要的是在家庭里面说英文,还有就是看电视,两者结合。这是我的个人感受。

在找工作的工程中,我始终没有编造过东西,有的时候夸大些是有的,但是我觉得多数公司的招聘的要求也是夸大的,所以大家彼此彼此,治愈reference和canadaian,我始终都说没有,给我offer的那个公司最后还在问我reference,我实话实说,我只有两个朋友,坐软件开发,一个使我大学同学,一个是我99年的同事,HR的人说不行,他们要我manager的,然后就给你我offer的。我估计也有些公司可能因为这些拒绝给我面试,但是我想这个就是和找老婆一样,要讲缘分的,古话说,士为知己者死,那些不识我的不必强求,总有和你又缘分的。

再谈谈机会吧,现在机会好像特别多,估计要在圣诞前把人找满,我在workopolis上的建立这几天的访问次数相当于前面一个月的,这个我不懂,清懂得人说说吧。

其实,我拿到offer是努力,运气,性格各方面综合的因素,我不是特自信的人,遇见问题,我首先想到调整的是自己,我相信白人会有偏向,印度人有偏向,黑人又偏向,但是影响最后找人的因素是很多的,都不能一概而论。有人说要去co-oper,有人说简历只能两夜,但那个都是在某个特定环境下的解决方案,个人的差别很大,大家应该根据自己的情况作调整。

但一点是肯定的,你的付出越多,赢的机会就多,至于结果如何,看上帝的意思吧。祝愿其他找工的人一切顺利。人生的目标又很多,人也各不同,所以什么都有可能。

当然,网上的大牛很多,我得这点经历无阻挂齿,不过这段时间,我要感谢的是rolia上那些热心帮助别人的人,我觉得他们是人生意思上真正有修为的人,当然我也无法阻止别人认为拿个10W,20W,开宝马,就是人生成功的想法。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 事业与工作 / 2005年9月版新移民,得offer的一点体会,敲的比较快,会有点错别字,见谅。--语言和运气
    • 这个是续集
      • 多谢您的分享,这个对我有很大鼓励。我投简历100多份还没有一个电话,比较沮丧中。
        • 那说明你的简历有问题,找一些在工作的业内人士帮忙看看吧。
      • 大哥,他们面试都问什么句子?你怎么回答。我急用。
    • Congratulations, Eric! Don't forget to help new comer in the future. Jay.
    • 请问,你是从哪里看到有Job Fair的?
      • workopolis上的一个公司招聘,正好是直接面试,所以就去了,所以说也是运气。每个人老天都会给几次运气票的。
      • There is a company is hiring people now. BLUECAT NETWORKS, http://www.bluecatnetworks.com/
        • Manager name is: Sheraton Parkway
        • 谢谢!我是找J2EE的,该公司好像是NetWork的,不知道具体要求什么?
          • They are looking for Java Developer now.
    • 非常感谢你,你的经历对像我们这样的,后来登陆的新移民非常有用处,问一下雇主面试时考的最多或者问的最多是那些技术问题啊(我也是要找J2EE Developer方面的工作)
      • 如果senior方面的,主要是OO设计方面的多,想各种内部类和静态类一定要能说出个所以然,一定要花时间把这些东西先写出来。切记!J2EE方面的考的很浅,什么Struts的几个重要的部分了,各个部分如何工作的,EJB的设计模式,知道哪几个
        我估计那些人对一些新技术如Spring,MDB也知道的不多,所以一般只问个大概,不会细。倒是OO方面很细。还有的会出编程题,一般很简单,但做好手边备好纸和笔。写下来,我就吃了一个亏。
        • 太感谢你了,以后找工作中有些问题还要多问问你啊。
          • 好啊,大家在外面,应该尽量互相帮助的。:)
        • 不错啊.考你一下:既然Spring已经有build-in web framework,为什么还要用Struts?
          • 既然Spring已经有build-in web framework,当然可以不用struts. However, Spring MVC no good, struts no good neither, I would choose webwork for my mvc framework.
            • 我还想听到是:很简单,因为Struts比较成熟,IDE support的也全,会Struts的人比较多. Whatever we do, should finally be driven by business needs.
          • 个人认为,实际上这两年技术的发展实际上越来越接近人的常规思维,即现实模型<->实现模型的映射。早先的汇编应该是很麻烦的
            它的映射途径最长,现在基于组件的模型,特别想Spring的这种依赖注入,很大的缩短了这种映射的路径,甚至显示模型-和实现模型每个部分都可以对应起来。AOP提供了从另一个视图实现系统的手段。所以越后来出的框架,在其解决问题的思路上就越简单,但是框架本身的实现应该会更加复杂些,但也不一定。

            这个都是我自己瞎想的一些东西,主要参考了Genarld. M. Wenberg的系统设计的一般原理中的内容。如果这样和interviewer说,肯定死定,估计大多数人会认为你胡说八道。所以答案还是要找标准答案。
            • 很有意思啊比我强多了.能悟到这层应该做了不少,也读了不少了.可惜我现在不做CODING了.至于面试,我觉得还得说这些.人家不爱听,这工作也没傻干头,对吧?PAPER TEST?自己做去吧.
              • 呵呵,中学的时候就听赵传唱:生存和生命的尊严哪个更重要。
                • 做自己喜欢的才能做得好吧.只要你喜欢就一定能做好,只要做好了,就一定有饭吃.就是能不能坚持的问题.
                  • 做好了,没有市场,照样没饭吃.
                    • 是啊,再发展估计是1年后的计划了。毕竟新环境要熟悉熟悉的。现在实际上还是有种飘忽不定感。
    • Congratulation!


    • 写得很好,推荐大家都看看。英文的确很关键,不需要能像当地人那样,但是至少能够听懂别人的话,你说的别人也能听懂。也再次验证了某人以前说过的,如果有很多agent找你了,说明你离成功已经很近很近。
    • 你是把简历放在网上,然后中介就来找你?还是你直接找过中介?还是你在网上投了简历给某些招聘?
      • 他们找我的多,我自己投的什么CNCgloble,eagle,CGI,workbrain。。。根本不理我。
        • usually, an agent wants to make a big money from you. For a new comer/or non-Sr guys, the agent doesn't want to wast of the time to do. If you find out a job from an agent,
          this agent can only get money from the company after you have worked with this company more than 6 months, or more. So, ...... This is only one of reasons. Sometimes, the agent never tell you about this, may be he/she will give you other reason after he/she thinks you are not too much strong. So, I think if you are a new comer, you had better find out a job from a company directly.

          On other hand, if the company doesn't has too much money, then never to find out an agent to help them........

          Be careful, I said, it's usually, not absolutely.
        • 谢谢!也就是说,你把简历放在网上,然后中介就找你了?就是在worlpolis?
          • as to me, more chances from workopolis.about 10:2
            • thx!
    • 你们夫妇能够以谦逊和尊重互相用英语交谈,实为不易,找到工作也是指日可待。我朋友也曾这样试过,一方一开口另外一方就开始纠正对方的语音错误,用词不当,语法病症等等,还在其他朋友中模仿,嘲笑,最后双方发誓再也不互说英文了。
      • 我觉得大家目标首先必须明确和统一,就是把首先能把想表达的尽量表达出来,语言的首要目的不就是这个吗?要真正提高,还得得慢慢来。
    • 一个私人问题。Why you could NOT provide reference? 是跟以前的经理闹反了,还是其他原因?
      • HR的人说中国的reference他不需要。我和我以前的老板和经理,包括同事最后关系都很好。
    • I do know some Chinese people speaking English at home, and it helps a lot. However, no wonder how bad my English is, I really can't talk in English at home. It's so embarrassing.
      • embarrassing at home? then how it feels while out?
        • I won't say never, since some time ago I should be embarrassed speaking English outside, but at that time I felt embarrassed on lots of things.
          To speak English at home will make my family life way less fun, and my life is borning enough in Canada.

          On the other hand, I would say it proudly that I haven't failed any telephone interview in Canada unless it doesn't match my background at all (god knows why they want to interview me). However, I haven't met any Chinese in Canada who agree with my approach to improve English :)
      • I think maybe after we have outside english environment,we will speak English at home. :)
        • Speak Chinese at Home.