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娇柔--在很多中国人的眼中就是无脑,

一概听从男人。今天看到微信视频留言,7000多个点赞。“你享受她强势带来的好处的同时还希望她表现得小鸟依人“。


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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 望子成龙 / 聊聊女娃的培养 +2

    最近在故纸堆里重温了徐志摩,张幼仪和林徽因的故事。他们三人的关系和感情纠葛相信大家都知道,就不啰嗦了。想要和大家分享的是,最近浏览一些图片后我觉得还蛮有趣的一个发现。

    我原以为张幼仪这个在三人关系里的感情败将应该是其貌不扬,或文化不高的庸俗妇人。但实际上长得还挺好看的:大眼睛,鹅蛋脸,端庄秀丽。打扮得也时髦,而且她念过女子师范大学,在那个年代算是文化很好的女性了。只不过看她的照片,感觉她的个性可能缺少了一点女性的柔美。林徽因(甚至后来的陆小曼)的眼睛是带笑的,有梦有星星的,但张幼仪的眼睛是普通的... 眼神平实,甚至是坚毅的。用现在的词汇来形容,张幼仪的内心应该是个“女汉子”。毫无疑问,那并不符合年轻诗人徐志摩的审美观。徐在婚后不但感情出轨,甚至还曾用刻薄的词汇形容张(他是过错方唉,竟然毫无内疚)。

    为张幼仪唏嘘之余,也不禁感叹女人真是应该从小得懂得疼自己,懂得享受生活。享受生活之余有力气偶然当当女汉子也无妨,但千万不能把那当成习惯。坚毅的性格和眼神,还是留给男人吧。

    也许时代变迁,现代人(和从前的人相比)更能欣赏女汉子。但不管你喜不喜欢认不认同,女性娇柔的气质在两性关系中还是比女汉子的气质更有市场。不管你认不认同喜不喜欢😂,两性关系在人一生是否活得有幸福感中还是起很大作用的。

    总结来说,我觉得家有女娃的,在学习上推娃适可而止就行了,留点余力培养娃欣赏美的能力,享受生活的能力,那个更重要。只有懂得了美,懂得了享受生活,才有可能具备浪漫的气质。一个爱美的,懂得生活,有浪漫气质的女人,才会激励一个好男人为创造美好生活而更努力吧。

    感觉这个感悟对家有女娃的网友们更有借鉴意义,所以就放在龙坛了。而成人个性已经固定,所以这个感悟对单身成人的借鉴意义不大吧。

    最后贴个张幼仪和徐志摩的合照。这一对,让后人为其命运唏嘘不已。

    • 人离不开时代背景生活,我感觉张幼仪如果生活在今天, 应该是三位女性中拥有幸福人生概率最大的那位。 相比培养女儿懂得美, 懂得享受生活,有浪漫气质去激励男人, 我更希望女儿有识人之明,能找到可以携手同行,共同努力创作美好生活的男生。 +23
    • 老实说,三人都不是打工挣年薪的普通人阶层的。 +4
      • 确实是。但如今年轻一辈,只要是白领阶层,对感情的需求也和那个时代富裕阶层相类似吧。很少“柴米夫妻”了。
    • 张幼仪小时候父亲吃了官司,家境不好,早早辍学了。所有学业和事业成就都是离婚后取得的。确实是女汉子,但也是无奈。林徽因其实也是女汉子,只是格局更大一些。她们都能养自己活自己。陆小曼不行,靠男人养活。 +5
      • 我觉得林徽因气质上还是很淑女的,娇滴滴那种。 +1
        • 外柔内刚吧,她是建筑学家, 男性化吧?她侄女也是。林家满门忠烈,林徽因曾冒险帮过忙,也有过豪言壮语,不让须眉。 +3
          • 对,林爬到很高的房梁上测量古建筑,不是女汉子办不到 +2
    • 我认为她人生最成功的是寿命长! 推爸推妈们好好研究一下怎么推 +2

      活的长,人生才有更多的可能性。很多名校高材生50几岁就打瞌睡了,Mississauga的老市长54岁才当上市长,精彩的人生刚刚开始。。
      • 咳咳,说的是其它条件差不多的情况下啦。
    • 看照片,不说明问题。
      • 也是看这些女人们婚姻上的际遇了。
        • 我看你照片,你看我照片,能分析出啥啊(脾气,秉性,爱好,体能,为人处事?)
    • 各花入各眼,你觉得张可以,徐觉得不入眼, 而且张是父母指婚,以徐浪漫的诗人气质,光凭这点就不会乐意。BTW, 楼主跑题了,等着被移贴吧
      • 哪里跑题了?你肯定就看了一半。😂
    • 张幼仪是独立女性,好像还赡养了公婆(徐父母)。 林徽因也是职业妇女,只有陆小曼靠徐挣钱养家
      • 嗯嗯,聊的不是经济是否独立,是气质(女性 v 汉子)在两性关系中的影响。
        • 你是因为先知道了她的励志故事才感觉她有气质的
          • 啊啊,谁的“励志故事”呀?不觉得这里头有励志故事啊。😂
      • 其实看照片也不觉得陆小曼多好看,林徽音倒是挺时髦的
      • 你说反了,是徐父母给钱,因为徐是独子
    • 张幼议家里好几个哥哥,直到12岁才去上学,文化水平低,徐嫌弃她是有原因的。张的后代出了一本英文书,国内的东西都是基于这本书的内容再放大的。
      • 难道那时候的女子师范大学徒有其名?
        • 她什么时候上过师范大学?
          • 张幼仪/7082417
          • 你自己搜搜百度吧。不知为何贴不上来。
            • 12岁上师范学校,那不是大学
        • 张幼议12岁上学,15岁结婚后就跟徐去欧洲陪读。她后来的工作都是靠他哥 +1
          • 知乎上也写了,孩子出生以后,靠徐家给她的钱过日子。
            • 是,徐家当地首富,没必要抠这点小钱。但是张在精神和生活中得到哥哥很多支持,比如徐让她堕胎,她哥鼓励她生下娃,后来又鼓励她上学。
              • 她的两个孩子也是徐家的孙子,徐家不管才是奇怪。
    • 抛开时代背景,即使从个人的角度,也是运气差嫁了个渣男。那些检讨自己不够好所以男人才会出轨之类的想法就算了吧。若说感情问题,那也要先离婚,再找更好的。婚内出轨还检讨个p啊。 +5
      • 对张来说,徐是个渣男。对陆小曼来说,徐就不是。不是说张应该“检讨自己不够好”,而是分析为什么她的命运和林/陆相比那么不同,而所关系的是同一个男人。 +1
        • 难说吧,徐因为去听林徽因的课出的事儿。他死后,几个红颜知己抢他的日记,其中没有陆小曼,虽然她最有资格拿到。对徐来说,得不到的是最好的。 +1
        • 陆小曼也是婚内出轨吧?他们是浪漫了。一般人家养女儿还是脚踏实地别招惹那些浪漫情种的好。再跑个题。梁思成比徐要帅气,年龄也相当,家世也不差。怎么看条件都更好,也不用给人当后妈。 +1
          • 梁思成和他家还帮林徽因养她妈,包括她出国师时和去世后。梁思成去世前把林母托给了后妻。 +1
    • 三女1男的半生缘….女娃最好找一个爱你多余你爱他的人。。。 +8
    • 萝卜白菜各有所爱,有人喜欢乖乖女,有人欣赏女汉子,找到合拍的最重要 +4
      • 是的,但如果婚姻里男方指望女方当“汉子”,就算一个愿打一个愿挨,还是有点悲哀(当然比张徐那样的要强)。
        • 有些强势的女的也愿意找个听话的男的,否则家里天天战火不断也不好,有些男的心细顾家,所以不能单看一方,双方合适合拍最重要 +1
    • 女子汉不汉,和读书多少真没关系,还是看男的。 +1
    • 愿得一心人,白首不相离。我希望女儿找一个珍爱她的男生,甜甜蜜蜜,安安稳稳的过一生。 +6
      • 是的,这是共识吧。
    • 👎
    • 时代不同了,柔弱女子还是女汉子是天生的因素和后天环境形成的,只要遇到合适的人,生活幸福就行。推孩子慧眼识渣男和才俊,自己掌握自己的命运。 +8
    • 误人女娃啊,现在年轻人结婚后经济独立,2人设1个共同账号每月各自放钱进去,来做家庭开销,也就是说,你再懂得美也得每月放一半钱进去,女娃没个好的工作靠脸靠懂美也只能吃别人的饭 +2
      • 你没看懂我的帖子。无关美丑,张长得挺美的,外貌不输林和陆。
    • 这三人,我怎么觉得张命最好。 +3
    • 我个人以为 +10
      做女人,尤其是做母亲之后,内心要把自己当 Unisex 对待,不贪婪,不存侥幸心理,自私走好自己的路,什么时代都不为过。
      • 同意,claim they/them。
    • 刚才看到这篇,粗粗读了一读。就和“人间四月天”里描述的,娶妻当去张幼仪。无奈徐志摩喜欢浪漫西式的女人。他第一眼看到张幼仪的照片就嫌弃她土气,你想这样的婚姻最后是什么结局可想而知。徐志摩自己也活该,临死前那段日子为了供养一个败家的女人生后潦倒到处借钱。 +1
      • 我觉得感情之事无法勉强。徐一时错判娶了张后来后悔要离,不是不能理解。但他对张基本的尊重都没有,特别是张刚怀第二个儿子被逼离婚那段,令人发指。 +4
        • 搞清楚那可不是他想结婚的,估计你根本没看我给的知乎文章就随意揣测。是张的哥哥给安排的,徐的父母同意的婚事。徐一开始就嫌弃张。刚结婚就和喜欢上了别的女人。

          张幼仪的四哥张嘉璈任浙江都督的秘书时,经常视察当地的学校。1913年,他视察杭州府中学堂时,发现众文中,有一篇文质俱佳、出类拔萃,作者是徐志摩。得知徐志摩是富裕人家的独生子,他当晚就修书一封,替妹妹求亲。徐父立即回信答允,这桩婚事就这么定了下来。

          张幼仪十五岁,徐志摩十八岁,一对新人确实太年轻。他俩婚前相互只看过照片,原本陌生,她的容貌气质又极端不合意。据徐家佣人转述,徐志摩第一眼看到幼仪的照片,撇嘴嫌弃道:“乡下土包子。”1920年冬,张幼仪去欧洲与徐志摩团聚。她明显看出,在岸上张望着接船的人里,他是唯一不情不愿的。她并不迟钝,对徐志摩自始至终的嫌弃、厌烦心知肚明——他是那么忧郁和焦躁于跟她厮守的命运。张幼仪回忆道:“说不定他以为每次丢下我不管,就可以凭意志力让我消失得无影无踪。”此时,徐志摩已狂热地爱上了林徽因,每天早上心急火燎地跑出去理发,其实是去等待伦敦来信。

          • 牛不喝水还能强摁头?张的哥哥/徐的父母拿枪逼着他成亲了吗?
            • 那是什么年代,那个时代是可以妻妾成群的。何况家里很富有。“媒妁之言,父母之命不能违”的时代。我不知道你一直在想什么,你的贴下第一个回贴就和你说了时代不同了。
              • 扯远了。你说“搞清楚那可不是他想结的婚”,我只是回复你这个观点而已。
    • 徐作为一个文艺青年,怎么能接受家里安排的婚姻呢,张女汉子也好,温柔小意也好,等不会入徐的眼。如果这个故事对教育女孩有什么意义,那就是不要指婚。我觉得教育女孩子就是要让女孩子有自立的能力,这样无论以后自己做出什么选择,或者被人如何选择,都能活的很好。 +8
      • 这个年代,不管男孩女孩,首先都要人格独立,经济独立,能碰到情投意合的伴侣组成家庭最好,碰不到自己过的充实自在也无妨 +11
        • 给你所爱的人于自由。但记住:没有信仰,自由容易和放纵混为一谈。
    • 健康的婚姻互相支持,共同进步,而不是依赖对方实现自己想要的生活。我只有一个孩子,女儿。我希望她懂得美/享受生活/具备浪漫的气质/碰到一个好男人。 但是,我更希望她经济和人格独立,和对方一起,而不是寄希望于对方,来创造自己想要的生活。自己的女儿是宝要心疼, +4
      别人家的儿子也是宝,不是用来被激励,为女儿创造美好生活的。当然,如果对方有这个愿望和能力,that is nice,但那是锦上添花,不是必须。
      • 懂得美/享受生活…和经济/人格独立完全不矛盾。
        • ”在学习上推娃适可而止就行了,。。。才会激励一个好男人为创造美好生活而更努力吧”:我的解读是美好生活就靠好男人了。请问我的解读有问题吗?
          • 你的解读没问题,题主说的很清楚。美好生活要依赖男人努力。 +1
    • 娇柔--在很多中国人的眼中就是无脑,
      一概听从男人。今天看到微信视频留言,7000多个点赞。“你享受她强势带来的好处的同时还希望她表现得小鸟依人“。


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      • 这句绝了。心里 weak 的男人表面 strong,同时要求内心 strong 的女人表面 weak。啊呸! +1
        • 我比你高可以,但是你必须蹲着,让我显得比你高。哈哈哈
          • Correction -- 就算你比我高,你也得蹲着,让我显得比你高。
            • :-)
              • I would have said "Minor change". 😂😂
    • 还有,徐晓曼其实就是被富养给养坏了的。间接地造成了她丈夫徐志摩的死亡。徐志摩一个月高达1000块的收入,是普通职员五块的200倍。但为了省钱给徐花,他乘坐邮政飞机在天气不要的情况下还要赶去参加林的会。最后导致悲剧。
      • 任性要付出代价的。陆小曼的任性导致生活奢侈,徐志摩入不敷出,最终为了省点小钱送了性命。徐志摩何尝不是一个任性的人:苛待张幼仪,作为人夫疯狂追求林徽因,最后娶了一个花钱如流水的交际花。他身故后是张幼仪给徐家老人养老送终,独力抚养儿子。陆小曼据说
        在徐身故后洗尽铅华,绝迹交际场所,但一直靠着翁同和的后人翁瑞午供养到生命尽头。
      • 扯远了。许小曼的性格是不可取,但她获得了徐的爱,张没有。太急于道德评判,无助于吸取教训。
        • 她为了获得这份爱,打胎把自己打成无法生育。丈夫死后又和有妇之夫好上。她为了这份爱,把自己的丈夫间接推向死亡。我不知道你读这些故事,到底在读什么?浪漫的女人,你原来是这样欣赏的,并以此教育你们家的女孩的? +1
          • 消消气,聊个天而已,这么气愤何苦来?你说的语焉不详之余,和网上的信息也有很大出入,就不一一评论了。她获得徐的爱远在那一系列不幸事件发生之前。
    • 再来讨论一下你所谓的"爱美的,懂得生活,有浪漫气质的女人" +1

      徐晓曼无疑是浪漫的,也很爱美,懂得如何生活。但是她的生活是建立在男人赚大钱的基础上的。租别墅,用一堆佣人,不用干家务,天天打扮做头发和化妆写诗。

      试想一个在家天天洗衣做饭倒马桶的女人,天天带孩子喂奶换尿布的女人,哪里有时间去"美"?你说这样的女人不懂得生活?她们天天把家里打理的整整齐齐干干净净,把孩子照顾的好好的。但是这样的女人在丈夫眼里何来"浪漫"之说?

      • 这么说吧,光就婚姻/恋爱而言(不说其它的),如果你有女儿,你希望她获得许一样的爱,还是张一样的“爱”(或“无爱”)?
        • 你先搞清楚仅仅浪漫懂生活和温柔,不要像张一样做个女汉子就一定能得到所有男人的爱,并且被爱一辈子么? +1
          • 谁说要女孩子“仅仅”懂浪漫生活和温柔了?再看看我的原帖吧。
            • 这可是你写的”在学习上推娃适可而止就行了,留点余力培养娃欣赏美的能力,享受生活的能力,那个更重要。只有懂得了美,懂得了享受生活,才有可能具备浪漫的气质。一个爱美的,懂得生活,有浪漫气质的女人,才会激励一个好男人为创造美好生活而更努力吧。“ +1
              缩写一下:女娃学习适可而止,欣赏美爱美,享受生活,浪漫,才有男人会去为之赚钱。不就这意思么?
              • 和我的解读完全一致。 +1
              • 那不还是把期望放在男人身上?何必呢,自己挣钱自己浪漫自然会吸引到同质的男人啊。 +3
              • 高情商:激励男人为创造美好生活努力;低情商:钓凯子 +2
        • 我相信有很多父母希望女儿避开徐(谁在乎他爱不爱。),去获得梁思成的爱。
    • 林自始至终知道自己要什么,林父在她留学期间离世,林是庶出林家不再供她,是梁启超供她完成学业。张独力以后运气生活越来越好,寿终正寝。顺便感慨几句:梁启超在那个年代就炒美国股票,有史学家说他和康有为一样私用民众为变法的捐款,可叹谭嗣同!是不是太理想主义了?
      • 对,在这几人中林是最聪明的,不愧是大家闺秀。
        • 智慧理性,徐不适合结婚 +1
          • 完了,好不容易培养一个温柔又懂生活女娃,现在居然没人适合娶了?你这是给楼主拆台啊 +1
            • 我是说徐志摩,有才华,浪漫情种。但不是好的结婚对象。感觉婚姻应该主要看责任,宽容,忠实等 +1

              对于女孩子,我觉的靠男孩的陆最悲哀。
      • 所以大家都怀念谭嗣同。 +1
    • 徐志摩无论他才华如何,就是个渣男!不喜欢包办婚姻就自立门户打工养活自己呗。吃不了辛苦,拿着家里的钱,听着家里的安排娶了张幼仪然后又抛妻弃子。我要是张幼仪他哥至少痛打他一顿给妹妹出气。 +1
    • 看到这个就想起来,金庸笔下那些躺枪的“大表哥”,各个都是反派。女娃青葱时代,重要的是修炼自己。
    • 梁启超在徐志摩陆小曼婚礼上的致辞----总结一句就是:渣男渣女的结合,希望你们两个别再离婚了。

      1926年10月3日,徐志摩和陆小曼再北海公园举行了盛大的婚礼。徐志摩和陆小曼都是二婚,婚礼却请了很多名流,声势浩大,更让人惊讶的是,他们还邀请了各自的前任。不过,张幼仪并没参加。

      这场婚礼最经典的一幕是梁启超的致辞,说是证婚词,却没有祝福和赞美,通篇都是对新郎新娘的批评、训斥。

      致辞如下:

      我来是为了讲几句不中听的话,好让社会上知道这样的恶例不足取法,更不值得鼓励!徐志摩,你这个人性情浮躁,以至于学无所成,做学问不成,做人更是失败,你离婚再娶就是用情不专的证明!陆小曼,你和徐志摩都是过来人,我希望从今以后你能恪遵妇道,检讨自己的个性和行为,离婚再婚都是你们性格的过失所造成的,希望你们不要一错再错自误误人。不要以自私自利作为行事的准则,不要以荒唐和享乐作为人生追求的目的,不要再把婚姻当作是儿戏,以为高兴可以结婚,不高兴可以离婚,让父母汗颜,让朋友不齿,让社会看笑话!总之,我希望这是你们两个人这一辈子最后一次结婚!这就是我对你们的祝贺!——我说完了!

      • 说得很好,中心思想就是“你俩自己霍霍自己就行了,别再祸害其它人了” +1
      • 说实话这两人儿观念很超前,他们这段儿情感纠葛搁现在,就没有这么离奇了。
      • 梁启超说真话,不虚伪。点赞!
      • 任公当时现场真是这样说的?
    • 一个爱美的,懂得生活,有浪漫气质的女人,才会激励一个好男人为创造美好生活而更努力吧。这句话感觉你想说赚钱主要靠男人?还有你说要培养女孩会享受生活,感觉你眼中男女分工,男的多赚钱,女人多享受,只是女人为此要复出什么呢 +1