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另外还有两本:《台湾通史》、《台湾四百年史》,慢慢啃吧:

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 历史 / 荷兰最初开发台湾,郑成功打败荷兰人,清朝收拾郑家,纳入清朝版图。GCD说,台湾自古以来是中国领土,按这个理儿,荷兰应该出来走几步。 +1
    • 这个世界是靠实力说话,历史只能参考。俄罗斯占有克里米亚几百年了,他有实力就把克里米亚夺回来,靠嘴炮没用 +2
      • 没必要强调俄国占有克里米亚几百年,其实撑死也就两百多年而已,历史上在俄国之前还有一大堆不同的民族统治过克里米亚,很多时间都比俄国要久 +2
    • 郑成功代表明朝,清朝打败郑成功是为了彻底消灭明朝残余势力。仗打完后清朝并没有占领台湾,没有设立清朝政府统治,而是觉得这个岛没有用,丢弃了。
    • “荷兰最初开发台湾"------还真能用“开发”这个词?连荷兰人自己都不敢这么说, 竟然让一个会说汉语的人说出口了 ----- 就是用炮舰殖民那里的土著台湾人(古时候年渡海居留在岛上的中国人) +7
      • 居住着中国人,不算数。要有政府设置机构,才算你的。
        • 你问问荷兰现在敢要这个烫手山芋吗?连小日本都不敢说是自己的呢 +4
          • 前面的焦点是:自古以来,这个说法,有问题。 +1
    • 自古以来,那是给敌人听的。你信,那是你傻。自古以来并不重要,实力重要。荷兰人占台湾时,也没说自古以来。 +5
    • 中国与台湾的联系最早的记载是三国孙权时期,自然是自古以来。找爹不用找荷兰啦。 +8
      • 孙权派兵去台湾,抓了一批土著和土特产回来,
        • 卫温等人待了差不多一年,“士众疾疫死者十有八九”,只好回来
      • 从近代历史来看,在台湾岛上实现主权的是以蒋介石为首的中华民国政府,而中共从未登上台湾岛声明过主权,台湾与中共没有半分关系。 +3
        • 你想让中共登的话,也可以很快。 +3
          • 你觉得很快吗?别做梦了,如果那位有能力登的话,他早登了。 +5
            • 不能不让人做梦。 +2
            • 那你就让蔡EE宣布台湾独立看看呗。 +1
          • 吹馿弹呢 +3
      • 太平洋各岛都是福建人后代,自古以来都是中国的。包括关岛,夏威夷。 +3
        • 北美大陆印第安人是从亚洲过去的,如果GCD能CLAIM印第安人是北京猿人的后代,又有大戏了!
      • 现在中国的版图是清朝奠定的。领地要有政府机构管辖。 +1

        秦始皇,派徐福等人带领数千童男童女入海求仙药,说是到了日本。日本也是中国的?
        • 元朝的忽必烈曾经派大军试图征服日本,但失败了,没太久忽必烈也死了,若早点行动且能成功,说不准日本就是中国的了,呵呵..... +1
    • “自古”没错,“以来”就不对了,因为并不是一直在某个政权手里。 +2
      • 三国时孙权有派兵上去但没驻扎,后来隋朝也曾发兵去过,北宋及元朝有去,汉人陆续上岛,后来是日本海盗侵扰,明朝期间日本蠢蠢欲动想占台,17世纪初荷兰人初占、退出又再占,西班牙占台北部,荷西冲突西败走,荷殖民统治,郑成功... +1
    • 葡萄牙是最早到达台湾的西方国家,本想设立据点,但在同期买通了明朝官员,轻易占据了澳门而放弃台湾。后来荷兰攻打澳门想把葡萄牙人赶走,失败后才占了当初葡萄牙人放弃的台湾。其实在当时还有西班牙在台湾有据点同荷兰人竞争,要说明清政府那根本就是局外人 +1
      • 清之前,明朝郑成功把荷兰人打败赶走的..... +2
        • 这里说的是最早在台湾设立据点的政权 +1
          • 那应该是荷兰人,但之前台湾已经有土著和从大陆过去的汉人.....荷兰与明朝军队有过对峙,但荷兰的战船比明军的船大了近10倍,相当于现在的航母对小艇,荷兰对台湾土著及汉人统治较狠,也杀了不少...
    • 据台湾人所著的《台湾史》一书,台北八里乡十三行遗址出土过三国、隋唐、宋元文物... +2

      较早文字记载有三国时期的《临海水土志》,文中称台湾为夷州,230年孙权曾派兵渡海出征,还抓了数千人回来....

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      • 另外还有两本:《台湾通史》、《台湾四百年史》,慢慢啃吧:

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        • 居住着中国人,不算数。要有政府设置机构,才算你的。秦始皇,派徐福等人带领数千童男童女入海求仙药,说是到了日本。日本也是中国的? +3
          • 有机构在大陆管辖范围包括澎湖列岛,但是否包括台湾不详....其实,那时是谁拳头硬就是谁统治,就管治机构而言,最早应该是荷兰几十年,后来是郑成功、清朝、日本.....但几百年后荷兰有声称主权吗?没有,日本也没有....统治时间最长的还是大陆的明清及老蒋
      • 隋唐宋元文物,你要仔细挖,巴格达肯定也有。台湾在跨海贸易上和东南亚的联系也很紧密。
    • 按这个道理,北美是英法等国开发的,因为印第安人没政府。外星人到地球设立政府,地球土著也同样不拥有地球,因为没有星际承认的政府机构。以后地球奸就是你们了。 +4
    • 自古以来就在海禁,明清大部分时间出海都是非法行为
    • 你是什么立场,你是谁,可能比你怎么说更重要,明明是你自己的观点非要掷地有声地当事实来讲 +1
    • 没关系,粉红们不在乎认个俄爹,也不介意认个荷兰祖宗
    • 道理不错,打脸“自古以来”。台湾第一座城市/城堡是在台南,荷兰人最初建设的。荷兰人之前岛上有原住民,和北美原住民一样,连个城市都没有,原始文明无成绩可以忽略,台湾文明史,可以说从荷兰殖民开始,说“开发”一点毛病没有 +1
      • 下一步是不是就是说北美洲不是印第安人的了?因为都是英法等国去开发的?按你的理论,一点毛病也没有。进一步,当时非洲也是欧洲开发的,贩卖黑奴什么的,都是西方帝国内部矛盾。 +3
    • 全球大都是英国的殖民地,剩下的西班牙葡萄牙也不少,荷兰距离台湾那么远,也是殖民统治