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为什么这些来面试的中国同胞都有问题-写给正在找工作的朋友

本文发表在 rolia.net 枫下论坛我们公司的招聘过程有一点特殊,产品开发部门招工程师非要把方方面面的人都找来和那Candidate谈,什么Operation的人了,Quality Assurance的人了,Document Control的人了,可能下回还要叫上扫地的老太太了。而且好像每个人的意见都很重要。
朋友C是小头目,这两天正张罗大家招一个Electronic Engineer,面试了好几个,现在还没定下来。其中有两个同胞,基本情况都好,至少大家汇总意见的时候都会说"technically, this guy is very strong"之类的话,但最后还是没有好结果,为什么,我觉得完全不是专业背景的问题。
这两位大哥都有国内的硕士学位plus加拿大Top10学校的硕士学位,在加拿大和国内的工作经验加起来也都7,8年了。Operation的头今天面试完了其中一个后话说得真苛刻,"我觉得他就听懂了我一半的问题,他说的我也就能懂一半",真的是语言问题吗?我很怀疑,因为这个哥们儿在国外也呆了好些年了。我觉还是是综合的交流能力差。

表现在几个方面:
1。不自信。(比如说对自己不了解的东西不敢大胆说不懂,乱绕一大堆,给人的印象很坏。听不懂的问题也不"Pardon"一下,答非所问。我记得朋友C是在国内直接找到工作的,面试的时候一个简单的问题听不懂连问了人家4遍,这种执著就能感动人。让面试者不用通过语言就能了解你的人格不是最好的交流方式吗?)
2。过于专注技术细节。(我觉得这边对工程师的定义和国内差别太大,国内工程师的概念在这边是Technician吧。在这里,有时候你懂多少技术细节并不重要,他们强调你要有科学的思维方法和清晰的思路,又能用别人易于理解的方法把它表达出来)
3。不分场合,对象,用同一种语言交流。(大家进去的时候都自报家门职位了,你就别和人家Document Control的姐姐老说Microcontroller了,她不懂,也不会感兴趣)
4。谄媚。(这是我最讨厌的一点,不管有多大成分。我说我是软件工程师你就说一般系统中的软件问题远远没有硬件问题多,叫我如何不怀疑你的专业精神甚至人格?也许这不是你的原意,可你到底想说什么呢?)

今天下午询问大家意见的时候我也不愿意违背自己的良心。后来又觉得心里不安,毕竟我们的同胞在这边找工作会遇到很多像宿命一样克服不了的困难,于是晚上在Rolia上发下我有生以来的第一篇不是广告的帖子,望正在找工作的兄弟姐妹们看到,能有所感悟。也希望有更多的同胞能找到好的工作。望这两位很有可能拿不到我们公司Offer的大哥一路走好。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 事业与工作 / 为什么这些来面试的中国同胞都有问题-写给正在找工作的朋友
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛我们公司的招聘过程有一点特殊,产品开发部门招工程师非要把方方面面的人都找来和那Candidate谈,什么Operation的人了,Quality Assurance的人了,Document Control的人了,可能下回还要叫上扫地的老太太了。而且好像每个人的意见都很重要。
    朋友C是小头目,这两天正张罗大家招一个Electronic Engineer,面试了好几个,现在还没定下来。其中有两个同胞,基本情况都好,至少大家汇总意见的时候都会说"technically, this guy is very strong"之类的话,但最后还是没有好结果,为什么,我觉得完全不是专业背景的问题。
    这两位大哥都有国内的硕士学位plus加拿大Top10学校的硕士学位,在加拿大和国内的工作经验加起来也都7,8年了。Operation的头今天面试完了其中一个后话说得真苛刻,"我觉得他就听懂了我一半的问题,他说的我也就能懂一半",真的是语言问题吗?我很怀疑,因为这个哥们儿在国外也呆了好些年了。我觉还是是综合的交流能力差。

    表现在几个方面:
    1。不自信。(比如说对自己不了解的东西不敢大胆说不懂,乱绕一大堆,给人的印象很坏。听不懂的问题也不"Pardon"一下,答非所问。我记得朋友C是在国内直接找到工作的,面试的时候一个简单的问题听不懂连问了人家4遍,这种执著就能感动人。让面试者不用通过语言就能了解你的人格不是最好的交流方式吗?)
    2。过于专注技术细节。(我觉得这边对工程师的定义和国内差别太大,国内工程师的概念在这边是Technician吧。在这里,有时候你懂多少技术细节并不重要,他们强调你要有科学的思维方法和清晰的思路,又能用别人易于理解的方法把它表达出来)
    3。不分场合,对象,用同一种语言交流。(大家进去的时候都自报家门职位了,你就别和人家Document Control的姐姐老说Microcontroller了,她不懂,也不会感兴趣)
    4。谄媚。(这是我最讨厌的一点,不管有多大成分。我说我是软件工程师你就说一般系统中的软件问题远远没有硬件问题多,叫我如何不怀疑你的专业精神甚至人格?也许这不是你的原意,可你到底想说什么呢?)

    今天下午询问大家意见的时候我也不愿意违背自己的良心。后来又觉得心里不安,毕竟我们的同胞在这边找工作会遇到很多像宿命一样克服不了的困难,于是晚上在Rolia上发下我有生以来的第一篇不是广告的帖子,望正在找工作的兄弟姐妹们看到,能有所感悟。也希望有更多的同胞能找到好的工作。望这两位很有可能拿不到我们公司Offer的大哥一路走好。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • up!
    • 中肯.
      • 说的好。
    • 对比国内多数的软件工程师过于张扬的个性,也许真是人离乡贱。
      • "这两位大哥都有国内的硕士学位plus加拿大Top10学校的硕士学位,在加拿大和国内的工作经验加起来也都7,8年了" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        Idiots.
        • 十七、八年也没用。
          还是人离乡。。。
    • it do help, thanks a lot.
    • 还有招聘吗?是做IC design还是电子产品开发?我对后者很专业,还有机会吗?
      • 发简历过来
    • 精辟。有些同胞就是这样。托福都能考个600多分,也在这呆了N年,就是没有溶入过就业市场和文化。一直就在学校或国人圈子里呆着。突出特征是口语和听力没有长进。那英语说地,让人起鸡皮疙瘩。
      • 最烦你这种人!
        • 对不起。是被我言中了吗?
          • 他烦你的原因是:看你说的,好想你不是这种人拭的。。(我瞎猜的)
          • 烦你的原因...
            看不起同胞,对同胞横挑鼻子竖挑眼。没有善意的提醒,只有恶意的嘲讽。我看你身上的鸡皮疙瘩都是天生的。
            • 原来是鸡皮疙瘩过敏。
              找工作是这样的。象楼主说地,你说的人家听懂了一半,人家说的你听懂了一半。雇了你以后怎么交流啊?往往的结局是说你没有加拿大经验而婉拒。其实就是因为英文不好。

              刚来时大家语言都不好。但是有些人就能用较短的时间很快提高。他们和老外一起住,同老外交朋友,去英语环境里打工,利用一切机会提高语言。几年下来差别很大。在这N年,读了马斯特,语言还是不过关不能怨天忧人了吧。

              这样说可以接受了吗?
              • Completing Master's or PhD in North America doesn't guarantee good commond of English. During the years living here I have come across many folks with good schooling but really poor English.
              • "我觉得他就听懂了我一半的问题,他说的我也就能懂一半",是不是那个operation头儿也有很重的口音?
                如果和本地的白人交流,只能互相听懂一半,很难想象这位Master仁兄的英语水平。
                但是要和印度口音重的人交流也不是一件容易的事情。
                • 土生土长的Canadian
                  • 那位来面试的哥们确实需要好好地提高一下英语水平,真不知道他的加拿大硕士怎么拿到的。
    • 没有问题我才觉得奇怪. 如果中国同胞一个个都技术特强. 语言极棒. 又特会做人和沟通. 你让那些洋人还怎么活?
      • 这个角度比较有意思,有创意。。。
    • 其实关键的问题还是僧多粥少。
    • 这个公司的人都有病! 不就一份普通的技术工作吗, 他们自己就都那么优秀? 要知道作为新移民,都背者沉重的心理负担, 临场表现怎么能象本地人那样放任自如? 这样的公司进不了也罢,进了也会因为这样那样的愿意心里不痛快.
      • 完全同意,想挑点毛病太容易了
      • so what? you are competing against locals anywayz. If you can't perform better in an interview, you won't get the job.
        • 如果您有机会出入很多公司(无论是中国或加拿大),您会有如下感受: 有的公司,您一进去,就感到气氛很轻松,甚至普通员工都会在不影响工作的前提下跟您聊两下. 而有的公司
          一进去就发现人人脸都绷得紧紧的,很难看到笑容,员工,尤其是看到您和管理人员在一起,都尽量躲得远远的,... 您该理解教授的意思了吧.
    • 其实你说的大多数都是第一代移民的通病,我猜你也不例外,说了2,30年的中文,可能达到你说的那种理想的程度吗?哪家公司都一样,里面的同包都操着极不得体的英文可可吧吧地说.想想你当初面试的情景吧.
      • 英语不熟练不是问题,再看看我的文章吧,可能误解我的意思了吧
      • 人家只是善意提出见议,你没听名明白就急不可耐的反驳. 什么心理状态? 典型不在自己身上找毛病专调别人刺儿的人.
    • 问题就是背景太强,几年以后会比同级的职员强太多,影响其他同事工作,会威胁到上司的职位,跳巢。。。。。。多数的公司是找能力中等(适合职位需要),耐劳,忠诚,能在所聘职位工作5年,而不要求升职。。。
      • 我最近找工作发现,怎么雇主特别喜欢招那些工作经验10+years,而且什么都会的。前几天看到一个intermediate P/A职位,需要8年以上工作经验,狂FT。
        • 那是基于年纪考虑,这样的人(40岁左右)如果接受这样的职位比较稳定!
          • 谁说的, 8年工作经验40岁???书读的太多了!!!!
            • 对不起,我只是提一些自己的看法,40左右是指10+,另外在一个职位连续工作10年的加拿大年轻人太少了。。。
    • 这种文章毫无意义,每个人都有缺陷,不雇佣的理由千千万万,做好这些的人也许会有其他问题,没做好这些的人也许因为其他优点被雇佣,公司雇你的原因是你FIT这个职位
      1.自信不自信是个很主观的东东,我觉得很自信,不一定别人也这样看
      2。过于专注技术细节?某项工作就需要这样的人
      3.不分场合,对象,用同一种语言交流?没有几家公司象你们一样,连扫地的大妈都要来面试一下,难道IT ENGINEER也要和人家大谈扫地技巧?
      4.你都不明白人家想说什么,就说人家谄媚,分明是你以一种高高在上的感觉看人家.
      • 文章还是有意义,在加拿大我们除了专注技术,更要学会和不同人打交道,我理解,这是文中试图表达的意思。
    • 金无足赤, 人无完人, 那两位老兄如果能拿到OFFER的话我认为不会比你们公司看中的人做得差, 只不过他们的缺点正好是你们不喜欢的, 如果把BILL GATES换张脸到你们公司应聘说不定你们也看不上
      金无足赤, 人无完人, 那两位老兄如果能拿到OFFER的话我认为不会比你们公司看中的人做得差, 只不过他们的缺点正好是你们不喜欢的, 如果把BILL GATES换张脸到你们公司应聘说不定你们也看不上
    • 都是世道不好。几十人争一个
      白人老的都走不动了还要那,其实这工作只要不是傻子谁都能做,
    • 告诉我们你是在什么公司,以免我们再去浪费时间。
      • 且不说楼主的看法是否有道理, 至少也给大家提供了另一个角度的意见. 何不本着"有则改之, 无则加勉"的态度听听别人的意见呢?
    • 真的同情Ason!支持一把。我想你要说的是:加拿大需要的是‘团队精神’!这就是为什么连CLEANER也有可能要见一面的“精髓”。这个CLEANER是画龙点睛啊。哈哈哈哈。
      象大队书记一样,走到那里都要站在高处指点一下江山,这样的人请回吧;
      总是认为自己是一条龙,其他当然是小虾小蟹,这样的人请回吧。老想改造别人不想改变自己,怨天尤人而不找自身原因, 这样的人请回吧。在这里呆着多没意思!没人给提鞋。
      • 说得好
    • 我觉得根本原因还是在于就业市场太过于不景气, 一个职位能引来好些技术背景都过硬的人, 人家当然要在非技术因素上挑剔了, 所以才有了现在"关系第一, 英语第二, 技术不重要"的说法.
    • My analysis:
      1. Spoken English is too bad. Cannot express yourself clearly. If you don't understand others, you can always ask them to repeat or rephrase. But if you cannot make yourself understood, God cannot help you.
      2. Dishonesty. If you don't know the answer or have no experience, just say it. So what! But don't EVER try to beat around the bush or fake it. People are not as stupid as you think they are, for crying out loud. THEY CAN TELL!!!