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药厂和FDA之间的关系我比你清楚得多。Sarepta 和Biogen闹得轰轰烈烈的药物审批知道吧?

任何药物都需要时间证明它的安全性,这是常识。肯定有小部分人会出事,这也是常识。如同现在治疗癫痫的fintepla药,当年大剂量做为减肥药的Fen Phen被FDA下架,引发的lawsuit,不就是因为后来证明对心脏造成伤害吗?Fen Phen的使用人数绝对算多的,出问题的占总人数的百分之几?

更何况绝大多数药物就算经过三期四期临床,实验者的人数有多少?少则几十几百,多者上万已经很好了,有几个药物经过上亿的实验者?小心使用是对的,我也是等到疫苗注射了一段时间后,一些副作用开始有所报道后开始用的。干这行最懂得是,这行从来不存在100%, 概率是最重要的。拿大药厂的公关能力做判断,真怀疑你是不是干这行的?!

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 医药保健 / 其实,你只需要常识和原则,不需要医学知识,不需要政客律师的辩才 +35

    这么短时间研发出来的东西,常识告诉你会有风险;

    紧急批准的东西,强制推动,否定其他的药物,常识和本能告诉你必有利益驱使和罔顾民众安危;

    媒体压制质疑声音,对付守秩序的抗议者,用屁股想也想出来这不对;

    坚守你的原则,你的智商,就知道怎么做,不需要学个什么专业知识

    • 对,常识再加逻辑判断 +16
    • 就是强大的底层逻辑。不过要克服诸多从众,恐惧,懒惰,享乐等人性弱点,也不是那么好做到的呀。 +16
    • 我的判断只基于一点,这个疫苗是“试验”疫苗。既然是“试验”,就有失败的可能。 +14
      • 正是。既然是“试验”,就很可能有未知的风险。这个风险,不能用自身感觉来衡量。一些细微或长期的损害,自己不一定能感觉出来。 +17
      • 是紧急批准,不是试验。而且辉瑞,莫德纳疫苗都已经正式批准
        • 不是“紧急批准”,是“紧急授权”。 +4
      • 经过常规测试的药物都还有后来发现问题被取消的呢,四环素牙就是个例子,国内有不少人一口烂牙就是拜这个所赐 +4
    • 一般小老百姓都为了生计疲于奔命,不会有时间和精力考虑太多。等到开始思考这个问题时,针已打完,很多人潜意识无法接受。 +22
      • 嗯,然后就开始给自己壮胆,希望有更多的傻子陪葬。现在还在嘴犟忽悠的,真的不是蠢就是坏。 +21
        • 很多人死拗,真的就是为了壮胆 +3
      • 这类简单的问题不需要多少时间和精力考虑,关键是大部分人习惯了盲从,缺乏独立思考能力,但是疫苗问题实在太多,现在政府和媒体使劲捂盖子也捂不住了 +12
        • 很多人觉得站队90%能错哪 +5
    • 全世界政府不可能一起骗所有人,常识告诉我们反疫苗的只是胡扯 +14
      • 全世界政府并没有一起研发拥有这几个疫苗,常识;他们都需要采购,常识;采购用的税钱香,常识;你可一时骗过所有人,常识 +16
        • 全世界政府不可能一起骗人,常识 +5
          • 好的,你认为那是常识就好 +5
      • 有些是坏,比如美国;有些是傻,比如奥地利;有些是有自己的算盘,比如党国。 +1
      • 大多数政府和大多数人一样,在做判断时往往都采用最简单的方法:跟风。只要几个领头的国家决定了,其他的跟风就是,不用自己研究和思考。 +2
        • 这种说法就不是常识,而是某人自己的琢磨了
          • “全世界政府不可能一起骗所有人”,这就是典型的跟风。 +2
            • 这是典型的常识
              • 不矛盾啊,大多数人是跟风,这是典型的常识。 +1
    • 没错,这么Common Sense的东西,本谭还有“医生”看不明白,真是学傻了。 +10
      • 大胆吃兽药,却害怕几亿人用过的疫苗。逻辑真强👍 +9
        • 逻辑是有60+年使用安全数据的常规药比1年历史不到的疫苗安全。苗族绝大多数也看出来了 +12
          • 对兽安全,我不认为对我安全。你硬要认为你和兽一样,是你的自由,我支持 +1
            • regardless, you are a white mice for this vaxx, and I won't even try to persuade you to do otherwise. Keeping jabbing! +2
            • 支持你打满10针 +5
              • 怎么这么恶毒?是不是吃兽药吃出兽性? +1
                • 你都把不打疫苗的说成是兽了那就一定要支持你打疫苗
            • 不需要你认可,你愿意打疫苗尽管去打,我们不想打疫苗,各自有各自自由就好。 +1
        • 且不把诺贝尔奖给你搬出来,单就兽这个问题来说,人在动物身上打的主意比在同类人身上打的主意真是要单一得多了。
    • 我的常识是,几亿人使用超过一年多的疫苗,同家庭医生给我推荐的治疗胃酸的新药相比,我更信疫苗的安全性。既然我可以接受胃药,自然接受疫苗。我接触的所有人中, +7

      没人注射疫苗出了问题,我相信自己成为特例的可能性不大;医学界对疫苗的评价,正面多于负面;世界上不可能所有媒体都联合起来封杀疫苗的负面新闻;世界上不可能所有政府联合起来害自己的国民。基于这些常识,我选择相信。

      既然是选择,自然会有风险。疫苗是否有长期副作用,对个体的伤害有多大等等。只要是经过风险评估后做出的选择都是对的,就算你选择的是错的。

      • 好的,你认为那是常识就好 +2
        • 是的,这就是常识 +2
        • 说明你的“常识”并不是常识
      • 科学的发展都是有一个过程的。动手术医院都要签免责协议的
      • 不劝,你相信你可打,多打几针我不劝,可别帮恶人强迫别人打! +14
        • 我从不支持强制疫苗,也不需要别人劝我不打疫苗。连常识都达不到共识的两帮人,没有讨论的基础
          • 这点有同感,我看见的是圆的,你看见的就是方的,经历这样的太多了 +4
            • 那是当然的,否则为什么说盲人摸象里的四个人没有一个是完全错的。
              • Yep, and we can keep being happily blind forever
                • You are cute but it's about seeing the forest for the trees my friend
                  • 果酱果酱,我不看树林,我看土地和树根
                    • 所以说盲人摸象没人是完全错的嘛
      • 这是典型的从众心里。这仍然改变不了这个疫苗是紧急授权使用的3期临床试验阶段的疫苗。 +3
        • 跟从众没有半毛钱的关系
          除非你要为大众的健康着想,对自己而言,权衡考虑一种新药的副作用有多大,以及你自己成为特例的可能性有多大就足够了。这行从来不存在100%。
      • 首先, +2
        我希望打过疫苗不要有影响健康的副作用,真心的希望。没错,我们眼睛看到的绝大多数人们都打过了2针甚至不少人打了三针,没问题啊,但是药物也好疫苗也罢甚至是食物,对人类身体的负面影响或者说副作用是需要一段时间才会显现的,这也就是为什么一个新药在被批准上市之前要经过4期临床长达数年之久的观察研究。辉瑞这一类的超大型药企对政府层级的公关能力远不是你能想象的,我在这行里工作过很多年。希望一切安好!
        • 药厂和FDA之间的关系我比你清楚得多。Sarepta 和Biogen闹得轰轰烈烈的药物审批知道吧? +2

          任何药物都需要时间证明它的安全性,这是常识。肯定有小部分人会出事,这也是常识。如同现在治疗癫痫的fintepla药,当年大剂量做为减肥药的Fen Phen被FDA下架,引发的lawsuit,不就是因为后来证明对心脏造成伤害吗?Fen Phen的使用人数绝对算多的,出问题的占总人数的百分之几?

          更何况绝大多数药物就算经过三期四期临床,实验者的人数有多少?少则几十几百,多者上万已经很好了,有几个药物经过上亿的实验者?小心使用是对的,我也是等到疫苗注射了一段时间后,一些副作用开始有所报道后开始用的。干这行最懂得是,这行从来不存在100%, 概率是最重要的。拿大药厂的公关能力做判断,真怀疑你是不是干这行的?!

    • 这里是依靠science,不只是看天吃饭 +1
      • Vaxx "science" is propaganda. +6
        • 参加冬奥的人好像没人纠缠疫苗有效性问题,那都是精英啊 +1
          • They can't fly w/o it, but even with vaxx, Nathan still positive and lost his chance of Gold. Effective? you must be kidding me! +4
            • 所以精英们很清楚,把病毒带到中国是不容许的,大家也都在自觉遵守,任何人都不能例外 +1
          • 德约科维奇应该也算精英吧 +3
            • 总是有个别人傻
            • 这位现年34岁的塞尔维亚网球选手迄今没有公开透露自己是否接种了新冠疫苗
          • 体力劳动者的精英外加高中生精英。
            • 有的时候这个人的尖和傻,还真跟学历关系不太大, 有时候学太多,就像,我不说了,那个啥太多了一样 +1
              • 是啊,啥也不懂,common sense成了唯一 +1
            • 行行出状元,不服不行
      • 加拿大确诊的病人只需要隔离10天就可以出去晃,多数省只需要隔离5天,也不管是不是还是阳性,卡车司机入境同样不做测试,但是没打疫苗的需要隔离2周,土豆还是坚称我们是依据科学 +8
        • 所以疫苗护照的实施是有必要的
          • 恭喜你,已经有资质接替土豆的岗位了! +7
            • 唉,还是先混主流吧
    • Moderna CEO Just Dumped $400 Million in Stock and Deleted His Twitter Account +3