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这也是因为另一个楼而想到的: 不是国民党继续在大陆执政会怎么样?而是可以想象看:如果当年国共都能听美国人的劝,不打内战。进而合作建立一个轮流执政的体制,中国可能会怎么样?

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 历史 / 二战后 美国成最强大国家. 欲管理世界 需要在世界各地有帮手。在欧洲 英国成其天然选择。在亚洲 中国为盟国. 地理位置东可协助夹持日本 西可夹持苏联。故美国欲将中国建成类似美国的两党体制(国->Republicans; 共->Democrats)。而斯大林则希望中国南北分治。
    • 斯大林这件事,可能是真的。 +1
      • 是的,不去说好与坏,就是俄罗斯帝国的地缘政治使然。更何况,其东部大量土地是从中国抢去的。你中国南北分治了,就不会在远东讨要土地吧?何况,外蒙 那时理论上仍属中国呢。 +3
      • 南北分治的话,北方人不用减肥了。也许三反五反三年人祸全饿死了。
    • 二战后中国被迫接受共产党统治可能是人类历史上最糟糕的选择,无论民国政府如何腐败,软弱无能,但是二战后人类在秩序和科技上的惊人成就都能把中国带出历史怪圈。中国共产党是唯一让中国停滞不前的因素,中国是最倒霉的国家。 +5
      • 比北朝鲜还是强点。 +3
        • 中国的规模和人类原生性文化是其他小型民族远远不能比拟的,中国是整个东亚的文化源头,如果中国选择了正确的道路,可以很大程度改变全球的文明走向。 +1
        • 1976年以前,并不比北朝鲜好。 +5
      • 说得太对了!手动点赞。当我们震撼得无话可说时,往往归至于看不见摸不着的神秘力量的控制,比如命运?中国倒霉如此,真的是命中注定啊,犹如被人下蛊,被人咒诅。 +2
    • 这也是因为另一个楼而想到的: 不是国民党继续在大陆执政会怎么样?而是可以想象看:如果当年国共都能听美国人的劝,不打内战。进而合作建立一个轮流执政的体制,中国可能会怎么样? +1
      • Based on 中国文化,这是不可能的。中国人习惯于不是东风压倒西风,就是西风压倒东风。蒋介石提倡一个主义,一个政党,一个领袖。 +4
    • 只要美苏在就不可能出现这样的两党体制,只可能分治,中国打过了长江,美国竟然啥也没做,确实令人费解,感觉美国就是在朝鲜比较猛,可能是后悔中国的局面了,后来越战又不行了 +2
      • 换句话说,假设美国成功帮助中国搞成两党制,斯大林仍会搞鬼想尽办法将中国搞乱变成南北分治. 是这意思吗? +2
        • 斯大林如果有这个能力的话,基本上两党制就不是列宁式政党可以容忍的,只要是列宁式政党一定是独裁的 +2
          • 大环境变了,列宁式政党的内部组织形态和结构也会变的。台湾的国民党不是已经变了吗?
            • 当然,所以共产党也是有可能性的。不过台湾的中国国民党除了名字没变,其实完全是一个不同的党。就和新竹清华大学和北京清华大学是完全不同的一样 +2
              • 确切地说:得在【权力受到制衡】的大环境下。因为,所谓列宁式政党和斯大林主义的体制,最核心的是:绝对权力 控制一切。这个的改变 才是真正的改变。----- 邓部分放开了经济控制,使中国发展 得有今日。 +2
            • 国民党吸收列宁主义理论,但本身不是列宁式政党。国民党下县长一直是民选的,民主理论上是有的。TG理论上是没有什么民选和民主的。 +1
              • 国民党在小蒋之前具备所有列宁式政党的特点,小蒋改造后才不算是 +2
                • 国民党独裁的理论是训政,本身就是过渡。共产党独裁的理论是无产阶级专政,是没有截止日期的 +2
                • 退一步说,即使列宁式政党 各自差异仍是很明显的!你比较看: 朝鲜劳动党 和 波兰工人党 看看差别有多大! +2
    • 中国的局势不是当时的美国和苏联能控制的。美国并不是要“管理世界”,这是TG宣传的说法。美国建立联合国是为了防止世界大战重演。
    • 从地缘政治角度看,斯大林希望中国南北分治是当然的,无非是南北的分界在哪里。从苏联出兵东北算起,东北大概率就已经是中共的了,东北-蒙古-新疆一线就是苏联的缓冲带,类似东欧的那些卫星国。 +1
      现在回头看,也许国民党当时应该放弃东北,全力剿灭关内的共党,然后在美国的支持下发展经济,那样的话作为五常之一,跟着美国走不会太差,人民可以少受起码2、30年的折腾。对东北则缓缓图之,当然也可能永远失去东北-蒙古-新疆,即使苏联解体那些地方可能也会独立,那就是大明的版图,也不算差。
      实际的走势,国民党争东北而不成,反而分散了力量,最后导致崩盘。但是在1945年国民政府作为合法政府根据雅尔塔协议有权接收重工业基地东北而不要,也是不可能的。只能说,老蒋“攘外必先安内”的政策对头但执行失败,江西陕西几次机会都没抓住,可惜了。
      • 你怎么说:有权接收重工业基地东北而不要?
      • 这就是不懂历史了,当时中国的工业95%都在东北。而且苏联撤走以后,TG也被打出了城市。等东北失败,TG的军队重武器超过了国军 +1
        • 为什么东北失败?主要因素就是苏联支持,TG败了就过江修整,修整完了再打。此楼不就是在说这个嘛。 +1
        • 你告诉我你知道的历史;这是我知道的历史 1: +2
          “二战结束后,由于苏联控制了中国满洲(中国东北)及蒙疆(内蒙古)的部分地区,中国共产党领导人毛泽东趁机欲接管满洲,以便能更好的与蒋介石的中国国民党继续展开武装斗争。
          而斯大林则为了避免和美国支持的蒋介石国民党政府进一步加深冲突,拒绝了毛泽东的要求,决定在中国推行“联合政府”政策。
          尽管如此,苏军于1946年在撤离满洲回国之前,依然为中共抢占满洲的真空地带提供了很多便利条件。例如苏联红军曾经把缴获自日本关东军的部分日本武器移交给中共将领林彪的东北野战军。
          1945年八月中旬以来,蒋介石就命令国军沿平绥、同蒲、平汉、津浦等铁路,向华北推进受降。其中,傅作义部队则沿平汉线已逼近张家口。为了延迟国军向华北和东北推进,中共除全面破坏华北纵向铁路外,另命刘伯承、邓小平率部发起上党战役,晋察冀军区举行了平绥战役阻止国军北上”。
        • 你告诉我你知道的历史;这是我知道的历史 2: +2
          “1945年9月, 中共中央发出指示,规定中共军队在全国的战略方针是“向南防御向北发展”。此指示的含义是,向南防御就是打击和阻止国军向北推进接受日军投降,因此中共在华北大规模破坏主要的铁路交通线。
          为配合中共占领东北,苏联红军则采取各种措施。渤海湾苏联军舰默许并提供情报协助山东地区的共军直接赴辽东半岛。10月12日,东北苏军司令部就撤军问题与国府东北行营主任熊式辉在长春谈判,拒绝国军从大连登陆。10月18日,又阻止运送国军的美舰在葫芦岛登陆,由此被迫在秦皇岛登陆。随后在进发到山海关遇到中共阻击,酿成军事冲突。政治协商会议由此被迫延期。
          10月14日,苏军突然搜查了国民党吉林省党部,并封锁了东北行营。国府被迫将东北行营迁至山海关。”
          “美国大使馆在1945年11月报告节选:
          广泛的内战威胁似乎愈来愈增强,这一形势可以从政治协商会议的延期得到证明;为了防止国军占领敌占区,中共的主要武器是严重破坏华北的铁路线;在重庆谈判之后的后续谈判里,中共许诺假如国军停止进兵的话,共军则停止进攻铁路交通;然而国民政府拒绝这项建议,因为他们认为进兵受降是国民政府的权利,故冲突不断且持续扩大。因此大使馆认为情况几乎是无望的。”